кылышбай Опубликовано 21 мая, 2021 Опубликовано 21 мая, 2021 40 минут назад, АксКерБорж сказал: Нуууу, хотя бы то, что приставка "сопы" характерна почему-то в основном аргынам и сахалар. И часто встречается приставка сопы у саха? (Кроме как Мээйрэм Суппу из книжки казахстанских авторов)
Tima_2109 Опубликовано 21 мая, 2021 Опубликовано 21 мая, 2021 04.11.2016 в 20:47, asan-kaygy сказал: По данным Лейлы Джансугуровой у казахских аргынов гаплогруппы G1a всего несколько процентов. Я заинтригован ))) А сейчас?
Zake Опубликовано 21 мая, 2021 Опубликовано 21 мая, 2021 21 час назад, кылышбай сказал: И часто встречается приставка сопы у саха? (Кроме как Мээйрэм Суппу из книжки казахстанских авторов) Аргыно-якуткские параллели не являются случайным совпадением. Вы читали про Аргунскую волость на Чулыме? Читали про аргынские сеоки в составе хакасов? (Читали записи Мессершмидта, Клеменца и т.д.?) Вы, наверное, курсе , что в то время шло перемещение сибирских кочевых народов!? (Одним из основных триггеров послужило завоевание Сибири русскими.)
asan-kaygy Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 14 часов назад, Tima_2109 сказал: А сейчас? Это ее ошибка
АксКерБорж Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 23 часа назад, кылышбай сказал: И часто встречается приставка сопы у саха? (Кроме как Мээйрэм Суппу из книжки казахстанских авторов) Таких случайных совпадений не бывает: Сахалар - Мэйэрэм суппу Аргыны - Мейрам сопы (и не только с "сопы", но и другие аргын-якутские параллели) 22 часа назад, Zake сказал: Аргыно-якуткские параллели не являются случайным совпадением. Вы читали про Аргунскую волость на Чулыме? Читали про аргынские сеоки в составе хакасов? (Читали записи Мессершмидта, Клеменца и т.д.?) Вы, наверное, курсе , что в то время шло перемещение сибирских кочевых народов!? (Одним из основных триггеров послужило завоевание Сибири русскими.) Возможно и вероятнее всего что было именно так, хотя рождаются и вопросы. Например, почему ушли только аргыны? Если причина в Ермаке, то триггер должен был вызвать уход также части местных кереев и уаков.
Скриптонит Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 Мне кажется аргыны автохонное тюрское племя родственная кыпчакам и башкирам. 1
АксКерБорж Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 25 минут назад, Скриптонит сказал: Мне кажется аргыны автохонное тюрское племя родственная кыпчакам и башкирам. Об автохтонности нужные упоминания в источниках. А до башкир далековато сильно.
Tima_2109 Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 1 час назад, АксКерБорж сказал: Таких случайных совпадений не бывает: Сахалар - Мэйэрэм суппу Аргыны - Мейрам сопы (и не только с "сопы", но и другие аргын-якутские параллели) Возможно и вероятнее всего что было именно так, хотя рождаются и вопросы. Например, почему ушли только аргыны? Если причина в Ермаке, то триггер должен был вызвать уход также части местных кереев и уаков. Аргыны есть также кстати у башкир и хакасов которые перекочевали от казахов.
Скриптонит Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 35 минут назад, АксКерБорж сказал: Об автохтонности нужные упоминания в источниках. А до башкир далековато сильно. Они тоже далеки? 1 1
АксКерБорж Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 27 минут назад, Скриптонит сказал: Они тоже далеки? Я имел в виду основной аргынский этнос в Юго-Западной Сибири и Северо-Восточном Казахстане, а не про осколки в разных местах. 36 минут назад, Tima_2109 сказал: Аргыны есть также кстати у башкир и хакасов которые перекочевали от казахов. У Радлова В.В. есть упоминание в 19 веке сеока аргын среди кызыльцев по реке Июс (сейчас север Хакасии) и упоминание Аргунской волости северо-западнее реки Июс в юго-восточной части Томской губернии, то есть практически по соседству. Об аргынах среди башкир, честно не встречал, не читал пока. У вас есть ссылки на инфу?
Qairly Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: Об аргынах среди башкир, честно не встречал, не читал пока. У вас есть ссылки на инфу? Кто то на форуме как-то писал, что среди башкир они казахские кирме. Еще аргыны были среди Казанских татар
АксКерБорж Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 3 минуты назад, Qairly сказал: Кто то на форуме как-то писал, что среди башкир они казахские кирме. Еще аргыны были среди Казанских татар Хорошо бы почитать документы.
Скриптонит Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 У среднего жуза много местных автохонных племен. Аргыны - одни из них. У аргынов много светлых, европеоидных типажей похожих татар и башкир. 1
Tima_2109 Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 2 минуты назад, Скриптонит сказал: У среднего жуза много местных автохонных племен. Аргыны - одни из них. У аргынов много светлых, европеоидных типажей похожих татар и башкир. Что то таких не встречал хотя живу среди аргынов. Хотя есть менее монголойдные а есть более. 1
АксКерБорж Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 1 минуту назад, Скриптонит сказал: У аргынов много светлых, европеоидных типажей похожих татар и башкир. У аргынов нет особого антропологического типа, это такие же казахи как и все. А светловолосых и зеленоглазых типов, имхо, больше у кыпшаков и кереев. 1 1
Tima_2109 Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 7 минут назад, АксКерБорж сказал: Вот вам Ув.АКБ встречались казахи светлые среди аргынов.
Qairly Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: светловолосых и зеленоглазых типов, имхо, больше у кыпшаков и кереев. Типичные кыпшаки так же не отличаются от остальных. Вот ув. Асан-Кайгы внешне похож на представителя этого эля
Tima_2109 Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 1 минуту назад, Qairly сказал: Типичные кыпшаки так же не отличаются от остальных. Вот ув. Асан-Кайгы внешне похож на представителя этого эля Асан кайгы аргын же вроде бы?
Qairly Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 3 минуты назад, Tima_2109 сказал: Вот вам Ув.АКБ встречались казахи светлые среди аргынов. Мои родственники, тобыкты
Tima_2109 Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 Только что, Qairly сказал: Мои родственники, тобыкты Вроде бы тобыктинцы не происходят от первопредка аргына и среди них доминирует другая гапла.
Qairly Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 Только что, Tima_2109 сказал: Асан кайгы аргын же вроде бы? Да, но внешне похож на кыпшака
Tima_2109 Опубликовано 22 мая, 2021 Опубликовано 22 мая, 2021 25 минут назад, АксКерБорж сказал: Я имел в виду основной аргынский этнос в Юго-Западной Сибири и Северо-Восточном Казахстане, а не про осколки в разных местах. У Радлова В.В. есть упоминание в 19 веке сеока аргын среди кызыльцев по реке Июс (сейчас север Хакасии) и упоминание Аргунской волости северо-западнее реки Июс в юго-восточной части Томской губернии, то есть практически по соседству. Об аргынах среди башкир, честно не встречал, не читал пока. У вас есть ссылки на инфу? Усерганы подразделений аргын.
АксКерБорж Опубликовано 23 мая, 2021 Опубликовано 23 мая, 2021 16 часов назад, Tima_2109 сказал: Вот вам Ув.АКБ встречались казахи светлые среди аргынов. Нет. Наоборот, у меня легкое чувство, что среди аргынских поколений больше смуглых.
АксКерБорж Опубликовано 23 мая, 2021 Опубликовано 23 мая, 2021 16 часов назад, Скриптонит сказал: Не прикидывайтесь, земляки АКБ из Павлодара. Никогда не видел таких на юге думан, тебе лучше открыть фотогалерею про своих земляков, про коныратов, канлы, дулатов, в аргынах, не видя их, ты плохо разбираешься, честно. 1 1
Tima_2109 Опубликовано 23 мая, 2021 Опубликовано 23 мая, 2021 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Нет. Наоборот, у меня легкое чувство, что среди аргынских поколений больше смуглых. Согласен.
