Аргын

[кылышбай]

40 минут назад, АксКерБорж сказал:

Нуууу, хотя бы то, что приставка "сопы" характерна почему-то в основном аргынам и сахалар.

И часто встречается приставка сопы у саха? (Кроме как Мээйрэм Суппу из книжки казахстанских авторов)

[Tima_2109]

04.11.2016 в 20:47, asan-kaygy сказал:

По данным Лейлы Джансугуровой у казахских аргынов гаплогруппы G1a всего несколько процентов. Я заинтригован )))

А сейчас? 

[Zake]

21 час назад, кылышбай сказал:

И часто встречается приставка сопы у саха? (Кроме как Мээйрэм Суппу из книжки казахстанских авторов)

Аргыно-якуткские параллели не являются случайным совпадением.

Вы читали про Аргунскую волость на Чулыме? Читали про аргынские сеоки в составе хакасов? (Читали записи Мессершмидта, Клеменца и т.д.?)

Вы, наверное, курсе , что в то время шло   перемещение сибирских кочевых народов!?

(Одним из основных триггеров послужило завоевание Сибири русскими.) 

[asan-kaygy]

14 часов назад, Tima_2109 сказал:

А сейчас? 

Это ее ошибка

[АксКерБорж]

23 часа назад, кылышбай сказал:

И часто встречается приставка сопы у саха? (Кроме как Мээйрэм Суппу из книжки казахстанских авторов)

 

Таких случайных совпадений не бывает:

Сахалар - Мэйэрэм суппу

Аргыны - Мейрам сопы

(и не только с "сопы", но и другие аргын-якутские параллели) 

 

22 часа назад, Zake сказал:

Аргыно-якуткские параллели не являются случайным совпадением.

Вы читали про Аргунскую волость на Чулыме? Читали про аргынские сеоки в составе хакасов? (Читали записи Мессершмидта, Клеменца и т.д.?)

Вы, наверное, курсе , что в то время шло   перемещение сибирских кочевых народов!?

(Одним из основных триггеров послужило завоевание Сибири русскими.) 

 

Возможно и вероятнее всего что было именно так, хотя рождаются и вопросы. Например, почему ушли только аргыны?

Если причина в Ермаке, то триггер должен был вызвать уход также части местных кереев и уаков.

 

[Скриптонит]

Мне кажется аргыны автохонное тюрское племя родственная кыпчакам и башкирам.

 

[АксКерБорж]

25 минут назад, Скриптонит сказал:

Мне кажется аргыны автохонное тюрское племя родственная кыпчакам и башкирам.

 

Об автохтонности нужные упоминания в источниках.

А до башкир далековато сильно.

 

[Tima_2109]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Таких случайных совпадений не бывает:

Сахалар - Мэйэрэм суппу

Аргыны - Мейрам сопы

(и не только с "сопы", но и другие аргын-якутские параллели) 

 

 

Возможно и вероятнее всего что было именно так, хотя рождаются и вопросы. Например, почему ушли только аргыны?

Если причина в Ермаке, то триггер должен был вызвать уход также части местных кереев и уаков.

 

Аргыны есть также кстати у башкир и хакасов которые перекочевали от казахов. 

[Скриптонит]

35 минут назад, АксКерБорж сказал:

Об автохтонности нужные упоминания в источниках.

А до башкир далековато сильно.

Они тоже далеки? 

[АксКерБорж]

27 минут назад, Скриптонит сказал:

Они тоже далеки? 

 

Я имел в виду основной аргынский этнос в Юго-Западной Сибири и Северо-Восточном Казахстане, а не про осколки в разных местах.

 

36 минут назад, Tima_2109 сказал:

Аргыны есть также кстати у башкир и хакасов которые перекочевали от казахов. 

 

У Радлова В.В. есть упоминание в 19 веке сеока аргын среди кызыльцев по реке Июс (сейчас север Хакасии) и упоминание Аргунской волости северо-западнее реки Июс в юго-восточной части Томской губернии, то есть практически по соседству.

Об аргынах среди башкир, честно не встречал, не читал пока. У вас есть ссылки на инфу?

 

[Qairly]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Об аргынах среди башкир, честно не встречал, не читал пока. У вас есть ссылки на инфу?

Кто то на форуме как-то писал,  что среди башкир они казахские кирме. Еще аргыны были среди Казанских татар

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Qairly сказал:

Кто то на форуме как-то писал,  что среди башкир они казахские кирме. Еще аргыны были среди Казанских татар

 

Хорошо бы почитать документы.

 

[Скриптонит]

У среднего жуза много местных автохонных племен. Аргыны - одни из них. 

У аргынов много светлых, европеоидных типажей похожих татар и башкир.

[Tima_2109]

2 минуты назад, Скриптонит сказал:

У среднего жуза много местных автохонных племен. Аргыны - одни из них. 

У аргынов много светлых, европеоидных типажей похожих татар и башкир.

Что то таких не встречал хотя живу среди аргынов. Хотя есть менее монголойдные а есть более. 

[АксКерБорж]

1 минуту назад, Скриптонит сказал:

У аргынов много светлых, европеоидных типажей похожих татар и башкир.

 

У аргынов нет особого антропологического типа, это такие же казахи как и все.

А светловолосых и зеленоглазых типов, имхо, больше у кыпшаков и кереев.

 

[Tima_2109]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот вам Ув.АКБ встречались казахи светлые среди аргынов. 

[Qairly]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

светловолосых и зеленоглазых типов, имхо, больше у кыпшаков и кереев.

Типичные кыпшаки так же не отличаются от остальных. Вот ув. Асан-Кайгы внешне похож на представителя этого эля

[Tima_2109]

1 минуту назад, Qairly сказал:

Типичные кыпшаки так же не отличаются от остальных. Вот ув. Асан-Кайгы внешне похож на представителя этого эля

Асан кайгы аргын же вроде бы? 

[Qairly]

3 минуты назад, Tima_2109 сказал:

Вот вам Ув.АКБ встречались казахи светлые среди аргынов. 

Мои родственники, тобыкты

[Tima_2109]

Только что, Qairly сказал:

Мои родственники, тобыкты

Вроде бы тобыктинцы не происходят от первопредка аргына и среди них доминирует другая гапла. 

[Qairly]

Только что, Tima_2109 сказал:

Асан кайгы аргын же вроде бы? 

Да, но внешне похож на кыпшака

[Tima_2109]

25 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я имел в виду основной аргынский этнос в Юго-Западной Сибири и Северо-Восточном Казахстане, а не про осколки в разных местах.

 

 

У Радлова В.В. есть упоминание в 19 веке сеока аргын среди кызыльцев по реке Июс (сейчас север Хакасии) и упоминание Аргунской волости северо-западнее реки Июс в юго-восточной части Томской губернии, то есть практически по соседству.

Об аргынах среди башкир, честно не встречал, не читал пока. У вас есть ссылки на инфу?

 

Усерганы подразделений аргын. 

[АксКерБорж]

16 часов назад, Tima_2109 сказал:

Вот вам Ув.АКБ встречались казахи светлые среди аргынов. 

 

Нет. Наоборот, у меня легкое чувство, что среди аргынских поколений больше смуглых. 

 

[АксКерБорж]

16 часов назад, Скриптонит сказал:

Не прикидывайтесь, земляки АКБ из Павлодара. Никогда не видел таких на юге

 

думан, тебе лучше открыть фотогалерею про своих земляков, про коныратов, канлы, дулатов, в аргынах, не видя их, ты плохо разбираешься, честно. 

 

[Tima_2109]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет. Наоборот, у меня легкое чувство, что среди аргынских поколений больше смуглых. 

 

Согласен.