Саха, Якуты

[Uran55]

6 часов назад, Харабыл сказал:

чтобы добраться до Якутии

Что серьезно? Самые первые сведения о Тугирском волоке записаны в Якутском остроге со слов Григория Виживцева, промышлявшего пушнину в 1645-1647 гг. на правобережном притоке Олекмы - Тугире (совр. Тунгир): "переходять де тунгусы на Шилку стороннею рекою Нюгою; а та де речка Нюга от его Гришкина зимовья с днище, сам он Гришка до той речки Нюги в лодке доезжал и на ней был, от той речки тот Камень в виду весь, а с той речки той реки Тугиря вершина пошла направо, подшиблась прочь под запад, а речка Нюга впрямь пала из того Каменя в тое реку Тугирь с левой же руки с восточную сторону, и по той де они речке Нюгою на Шилку и переходять, а сказывают де те тунгусы, что они по той речке Нюге вверх до вершины до Камени на оленях со вьюки переходять в пять дней, а с вершины той речки по Каменю на Шилкины пади на речку Уй итить день ходу, а тою речкою Уем, которая падет в Шилку реку, до устья Шилки на оленях же вьюками ходу четыре дни, всего от его зимовья тою речкою Нюгою и через Камень и за Камень Уем речкою до Шилки оленми на вьюках в девять или в десять День; а на той де усть Уи речки живут Дауры" (ДАИ, 1848, т. 3, с. 402.).

[Uran55]

Олёкма - большой правый приток Лены. Истоки Олёкмы и Тунгира находятся в хребтах, объединенных под названием Олёкминский Становик.

Протяженность сплава - 1000 км
Продолжительность - 20 дней
Сезонность - июнь - август
Категория сложности - III

[Скриптонит]

37 минут назад, Uran55 сказал:

Вы видимо не якут, у якутов ад - это запад, это во первых. Во вторых исторический монгольский Онон это современная река Лена. В третьих первыми оседлыми скотоводами Якутии были монгольские племена со всеми вытекающими.

На севере, начиная от Джурчида и кончая Халхой, живут северные монгольские народы — Халимаг и Бурят. На их землях есть большое море Байкал. На его берегу — гора Бурхан-Халдун. Это — место, где жил первый хан из рода Чингис-хана — хан хор-монголов Буртэ-Чино. Говорят, что и сейчас есть следы поселений его народа. В Бурятии есть западных 20 хошунов и восточных 20 хошунов. Везде у них учреждены дацаны, есть тантрические общины монахов. Та расположены города под подданством России, например Иркунское (Иркутск). На севере лежит Сибирь, в которой живут люди, почитающие духов и исповедующие ислам. Там течет с юга на север одна из самых больших рек Дзамбутива Эна, или по-монгольски — Онон, а по-китайски — Хэйсэй-хэ (Лена?) и впадает в Северное ледовитое море.

 

У нас походу якутский АКБ появился 

[Uran55]

1 минуту назад, Скриптонит сказал:

якутский АКБ

АКБ это кто... А.И Гоголев или Н.К Антонов.

Эти и другие лексические материалы показывают, что первыми оседлыми скотоводами на севере, передававшими эти термины якутам, были монголоязычные племена. Переселившиеся позднее тюркоязычные племена переняли от них также типы жилищ, наиболее приспособленные к местным природным условиям (Антонов, 1971, с. 25, 93 — 94).

https://www.yakutskhistory.net/якуты/о-происхождении-якутов/продолжение-гоголева/

[Скриптонит]

В 19.08.2022 в 02:33, Uran55 сказал:

Все три генетические линии якутов будь то...Саха Байаты, Ураанхай Туматы, и Ураанхай Борогоны.

Имеют своих ближайших южных родственников по отцовской линии, которые проживают на бывшей территории династии Юань. На западе тоже имеется родня но больше в древних захоронениях Гуннской, Аварской, и Жужаньской знати. В Афганистане родня имеется среди Хазарейцев, у Калмыков Хошутов.

Харарейцы гораздо ближе к центрально-азиатским тюркам - уйгурам, кыргызам и казахам нежели лесным - тувинцам, якутам и т.д.

[АксКерБорж]

2 часа назад, Uran55 сказал:

исторический монгольский Онон это современная река Лена. 

большое море Байкал. На его берегу — гора Бурхан-Халдун. 

 

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Скриптонит сказал:

У нас походу якутский АКБ появился 

 

Однозначно Buba-suba 2, ведь у одного горное ущелье Циняньгу (оно же Буркан-калдун или Буркаду, оно же Икэ-Корук) на берегу Байкала, у второго во Владивостоке.

Оба смело оспаривают указания очевидцев - Джувейни, Рашид ад-Дина, Марко Поло и автора "Юань ши". 

 

[Uran55]

54 минуты назад, Скриптонит сказал:

нежели лесным - тувинцам, якутам

Якуты в лесах не живут, подобно тунгусам вы это о чем?, и в ярангах не живут? которые по сути и конструктивно, есть ничто иное как  лесная юрта, чум и т.д.

[АксКерБорж]

5 минут назад, Uran55 сказал:

Якуты в лесах не живут, подобно тунгусам вы это о чем?, и в ярангах не живут? которые по сути и конструктивно, есть ничто иное как  лесная юрта, чум и т.д.

 

Скриптонит не одинок, абсолютное большинство ошибочно представляет якутов либо лесным, либо северным оленным народом и не знает, что якуты прежде всего скотоводы, кумысо-коонееды, правда со своей спецификой, обязанной окружающим условиям.

 

[Uran55]

12 минут назад, АксКерБорж сказал:

на берегу Байкала

Я тоже с монголом не согласен, Бурхан Кал дун это ничто иное как Каларский хребет. А исторический Тунгелик это нынешний Тунгир.

[Uran55]

13 минут назад, АксКерБорж сказал:

якуты прежде всего скотоводы

Мало того они не знают что...В якутском языке обнаружено 2500 слов монгольского происхождения, которые не могут быть объяснены из лексики одного отдельного монгольского языка. Среди них довольно большое число слов, обозначавших разные реалии местного ландшафта, природных явлений и фауны, термины, связанные с сенокошением и стойловым содержанием скота.

[АксКерБорж]

20 минут назад, Uran55 сказал:

В якутском языке обнаружено 2500 слов монгольского происхождения

 

Интересно было бы с ними ознакомиться.

Например, в статье Бажедоновой А.Е. рассмотрены названия мастей лошадей, автор называет "монголизмами" на мой взгляд обычные тюркские названия мастей.

Например (слева якутские, справа монгольские) - хара/хар, ала/алаг, буулуур/бурул, чуоғур/цоохор, күрэң/хүрэн, хоңор/хонгор.

Если так, то 2500 конечно наберется. 

   

[Uran55]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

с ними ознакомиться.

Наверное вам лучше  обратиться к трудам В.И Рассадина,  Е.И Убрятовой, Н.К Антонову, ну и к нашим ныне живущим современникам например к А.Е Шамаевой.

[Uran55]

13 минут назад, АксКерБорж сказал:

Если так, то 2500 конечно наберется.

А по мне так большая половина)))

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Uran55 сказал:

А по мне так большая половина)))

 

Тогда вам надо учить один из монгольских языков, легко дастся. )

 

[Uran55]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

учить один из монгольских языков

Якутский и есть на большую половину среднемонгольский. Читая в  оригинале древнеуйгурский текст, любой современный якут поймет его содержание  более чем на половину. Остальное может легко домыслить, если он имеет соответствующий багаж знаний.

 

[Uran55]

17 минут назад, АксКерБорж сказал:

учить один из монгольских языков

По легенде Омогой Бай был жителем земли монголов. Из-за войн, вспыхнувших во времена правления Чингиз-Хана и его сына Хан-Тойона (Хубилая), Омогой Бай бандит вместе со своими сродниками разграбив 40 семейств и убив их домочадцев с  семьёй (со всем  своим родом)(по Олекме)на север. Добрался до реки Лены, поселился в устье Олекмы обосновался там и разбогател. На дочери Омогой Бая Сыппай по завету своего отца женился Эллэй Боотур, прибывший по Тунгиру до устья Оллекмы) с юга и ставший работником Омогоя.

 

 

[Uran55]

30 минут назад, АксКерБорж сказал:

учить один из монгольских языков

До прихода П. Пянды на территории Средней Эны(Онона  современное название Лэна) шла трехсотлетняя война между южанами хор Хангинами и монголами Оно хойями. Хангины к приходу русских оттеснили монголов на север. По этой причине весь якутский север включая Колыму ...монголы.

 

 

[АксКерБорж]

29 минут назад, Uran55 сказал:

По легенде Омогой Бай был жителем земли монголов. 

 

Аристов ссылаясь на предания якутского народа считал, что Омогой-бай и Эллэй-батур были татарами и мигрировали на Лену с района Красноярска.

 

[Uran55]

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

с района Красноярска.

 

Современные историки  ссылаясь на мнение западенцев так и полагают, какой ( к черту)по большому счету западный ( нижний мир в якутской мифологии) страна мертвых. В ту сторону нормальный якут смотреть не только боится, это для него табу. Эниска-Кем для якутов страна смертельных врагов..нижний мир.

[Uran55]

Особыми красками описывается западная сторона Среднего мира. Как сторона,
олицетворяющая закат, угасание, смерть описывается более суровыми, непривлека-
тельными красками и образами. На западной стороне находится широкое море Араат
и небесный проход Кээхтийэ-Хаан Аартык, который соединяет Средний мир с миром
верхних абаасы во главе с Улуутуйар Улуу Суорун Тойоном

[Uran55]

Tiimadschin Tojon,(покровительствует) быков его жена MungA dschin Katun мать — коров. По Олонхо они же под именами

В якутской мифологии и эпосе Тюёнэ Могол Тойон -первопредок саха, страна Могол Тойоно находится на Средней земле. В фольклорных и архивных источниках фигурируют божество-покровитель домашнего скота Могол Тойон 'Большой Господин', Тюэнэ Могол - покровитель конного скота, Могол Хотун 'высокая Госпожа Могол',

 

[Nurbek]

3 часа назад, Uran55 сказал:

Якутский и есть на большую половину среднемонгольский. Читая в  оригинале древнеуйгурский текст, любой современный якут поймет его содержание  более чем на половину. Остальное может легко домыслить, если он имеет соответствующий багаж знаний.

 

Якутский язык несомненно тюркский. Более того, якутский ближе всего к прототюркскому в плане лексики и фонетики. Длинные гласные один из примеров.

В обычных тюркских многие слова стали похожи друг на друга в ходе эволюции языка. Якутский в этом плане более архаичен:

ат - лошадь, аат - имя, ыт - стрелять

ас - открыть, аас - голодный

бар - идти, баар - есть, имеется

от - трава, уот - огонь

сас - прятаться, саас - возраст

хас - копать, хаас - гусь

 

во многих тюркских эти слова произносятся одинаково:

ат - лошадь, имя, стрелять

аш - открыть, голодный

бар - идти, есть, имеется

от - огонь, трава

жас - прятаться, возраст

қаз - копать, гусь

 

[Bir bala]

7 минут назад, Nurbek сказал:

ат - лошадь, аат - имя

@Nurbek Тут лошадь является фарсизмом. И в какой статье обосновывается, что длинные гласные признаки архаичности тюркского языка?

[Nurbek]

7 минут назад, Bir bala сказал:

@Nurbek Тут лошадь является фарсизмом. И в какой статье обосновывается, что длинные гласные признаки архаичности тюркского языка?

Ну например вот в этой: