Алтайцы

[АксКерБорж]

17.08.2020 в 22:32, enhd сказал:

Ну с фразой о казахских "османских бандитов" и т.п., т.д. ..

 

Ответь пожалуйста на мой вопрос в теме про халха монголов, почему ты так открыто ненавидишь своих земляков казахов, с которыми ты вырос с детства и учился вместе?

 

[кылышбай]

17.08.2020 в 22:32, enhd сказал:

Кажется здесь был мой маленький монолог - его убрали что ли? Ну с фразой о казахских "османских бандитов" и т.п., т.д. ..

Вы из урианхайцев Монголии?

23 часа назад, АксКерБорж сказал:

Ответь пожалуйста на мой вопрос в теме про халха монголов, почему ты так открыто ненавидишь своих земляков казахов, с которыми ты вырос с детства и учился вместе?

Не думаю что он ненавидит всех казахов или казахский народ, а просто некоторых представителей, которые позорят весь народ.

[buba-suba]

23.07.2020 в 14:57, АксКерБорж сказал:

Имхо лесные ойраты 12 века были такими же как алтайцы и телеуты, пока не спустились в приалтайские равнины, не перешли к кочевому скотоводству и не омонголились.

По крайней мере олеты с места не съезжали после ухода туматов, как были ветвью баргутов, так и остались. Вот кто жил на территории ойратов до прихода дорбенов и других племен.

[Rust]

Бесполезные сообщения про малые нации удалены.

[Turkmen Aday]

Дорогие историки, вы читали рукописи Арабского философа Ибн Халдун. Он в своих рукописях описывает в подробностях Тюркские племена. Так вот в этих рукописях он пишет что Аланы, Асы, Черкесф были Тюрками. На сколько это правда. Подробно Ибн Халдун 385я страница. Написано на арабском не все понял, так как знания арабского очень слабые. Есть ли перевод его исторической книги?

[Rust]

11 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Дорогие историки, вы читали рукописи Арабского философа Ибн Халдун. Он в своих рукописях описывает в подробностях Тюркские племена. Так вот в этих рукописях он пишет что Аланы, Асы, Черкесф были Тюрками. На сколько это правда. Подробно Ибн Халдун 385я страница. Написано на арабском не все понял, так как знания арабского очень слабые. Есть ли перевод его исторической книги?

То, что Халдун пишет, что аланы, асы и черкесы были тюрками ничего не говорит об их реальном происхождении. В те времена всех кочевников могли именовать тюрками.

На русском встретил лишь "Введение" ибн Халдуна.

Введение (ал‑Мукаддима) 
Cоставление, перевод с арабского и примечания А.В. Смирнова

https://smirnov.iph.ras.ru/win/publictn/texts_2/ikh_t.htm

[Turkmen Aday]

1 час назад, Rust сказал:

То, что Халдун пишет, что аланы, асы и черкесы были тюрками ничего не говорит об их реальном происхождении. В те времена всех кочевников могли именовать тюрками.

На русском встретил лишь "Введение" ибн Халдуна.

Введение (ал‑Мукаддима) 
Cоставление, перевод с арабского и примечания А.В. Смирнова

https://smirnov.iph.ras.ru/win/publictn/texts_2/ikh_t.htm

Проблема в том что он четко разделил Монголов и Тюрков по племенам. По этому я им и заинтерисовался.

[Koshoj]

8 minutes ago, Turkmen Aday said:

Проблема в том что он четко разделил Монголов и Тюрков по племенам. По этому я им и заинтерисовался.

Вы можете привести точную ссылку где это написано?

[Turkmen Aday]

Книга называется Ибн Халдун, 385я страница. Ссылок нет, книга не электронная.

[Turkmen Aday]

Книга называется "Тарих ибн Халдун" 

 

[Turkmen Aday]

Его книга утверждает то что Черкесы были Тюрками.

[Turkmen Aday]

Так же есть подробная классификация Тюркских племен. И их история. Прошу наших исттриков обратить внимание на эту книгу.

[Rust]

Там упоминаются как тюркские племена также касы и лазы. Так что не стоит усматривать в этом сенсацию.

[Turkmen Aday]

18 минут назад, Rust сказал:

Там упоминаются как тюркские племена также касы и лазы. Так что не стоит усматривать в этом сенсацию.

Понятно, спасибо.

[Samatq]

Как режут скот алтайцы? Перерезают горло или аорту разрывают?

[АксКерБорж]

4 часа назад, Samatq сказал:

Как режут скот алтайцы? Перерезают горло или аорту разрывают?

 

Можно я на ваш вопрос отвечу в специальной теме "Монгольские и казахские способы забоя скота"?

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация

Л.Э. Каруновская.

1899 год.

Алтай.

Ойротская автономная область.

Богатый алтаец.

 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

On 2/14/2021 at 1:01 PM, АксКерБорж said:

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация

Л.Э. Каруновская.

1899 год.

Алтай.

Ойротская автономная область.

Богатый алтаец.

 

дербет

[Steppe Man]

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

дербет

 

Это разные люди.

 

[Samatq]

Есть ли осознание, сохранилась ли народная память у южных алтайев, что южные алтайцы и тяньшанские кыргызы один народ? В преданиях, в эпосах, родословных.

[АксКерБорж]

15 часов назад, Samatq сказал:

Есть ли осознание, сохранилась ли народная память у южных алтайев, что южные алтайцы и тяньшанские кыргызы один народ? В преданиях, в эпосах, родословных.

 

Имхо даже у хакасов (тадар), сближаемых историками с енисейскии кыргызами, нет ничего общего в преданиях, эпосе, родословных с кыргызами Тянь-Шаня. А у южных алтайцев наверно тем более.

Некоторые сходства имхо свидетельствуют о прежней родине кыргызов Тянь-Шаня, о южном Алтае.

 

[Rust]

15 часов назад, Samatq сказал:

Есть ли осознание, сохранилась ли народная память у южных алтайев, что южные алтайцы и тяньшанские кыргызы один народ? В преданиях, в эпосах, родословных.

Есть предание, что богатые алтайцы ушли в "Саратовские степи", это скорее всего "сартовские степи", т.е. степи к югу от Алтая.

Плюс есть частная информация, что алтайцы в обиде на кыргызов, что те бросили их, когда на Алтае стали расти березы(!).

Схожая легенда вроде есть у хакасов. Вполне возможно, что информатор слышал про эту легенду.