Kamal

Каракалпаки (мужчины) носили полосатый чапан, но в мелкую черно-белую полоску, как на этом фото. А такой костюм нам предлагают узбеки (не путайте с оригиналом):

У ногайцев есть нукузы, они кенегесский род или отдельно? И еще, делятся ли мангыты на подразделения - черные, желтые, серые и жетим (сирота, возможно вхожденцы).

Нижнее фото точно Каракалпакстан (на заднем плане виден Чилпык), верхнее видимо тоже оттуда (знакомые поля). Ешек - осел; Маша - ослиха; ? - по возрастам не помню; Гурре - осленок; Ешектин акыруы - ослиный крик; Жатак ешек - ленивый осел; Ешектиң өжетлиги - ослиное упрямство; Ешек арба - ослиная телега. У нас еще есть специальное устройство для перевозки груза, устанавливают на спине осла, только забыл как называется. Кажется "Ершек".

По линии отца табу, а по матери можно заключить брак, если не ошибаюсь, с детьми ее двоюродных братьев или сестер. В любом случае, если есть необходимость, это решают старшие. Лично знаю таких, которые друг-другу являются дальними родственниками.

Мое мнение на счет этого другое, считаю, что память о родоплеменной принадлежности зависит от менталитета. У нас ярко выраженный коллективизм, то есть, мы знаем обо всех наших ныне живущих родственниках - от прадеда до последнего внучатого племянника, и за всех в ответе, за всех переживаем, участвуем в их повседневной жизни, разделяем все радости и печали, никогда не оставляем престарелых родителей одних и также заботимся о родственниках-сиротах, одним словом - клановая взаимопомощь, хотя живем оседло. Родоплеменная память теряется, если человек более раскрепощен и о родственниках знают только своих родителей или детей, о которых заботятся, а остальные родственники как бы сами по себе. Здесь нет коллективизма, наоборот единоличность, каждый заботится только о своем благополучии, связь с остальными членами рода теряется, следовательно, принадлежность какому-либо роду, теряет практическую значимость, так как, нет необходимости нести ответственность за весь клан (род).

Не сказал бы, так как, все племена и рода упоминаемые Абулгази ханом в середине 17 века, все еще существуют среди каракалпаков, хотя они еще в те времена в основном уже были оседлыми и фактически зависели от оседлой культуры Хорезма. За почти что 400 лет ничего не забылось, помнят и строго делятся. Правда, все смешалось, но каждый по отдельности знает - с какого он рода. Думаю, оседлость или кочевничество не определяют родословную память, ведь, мои дети знают с какого я рода, тем самым себя же идентифицируют этим родом, а дальше передадут своим детям, а те своим и т.д.

В принципе да, ко времени Айдоса они уже представляли себя одним целым. Я лично не знаю, так как, в большом уру Колдаулы нет одноименного рода, Колдаулы как бы оболочка, объединяющая дюжину родов, а кого именно Айдос бий представляет, этого я точно не знаю. Вспоминаю рассказы деда, но конкретно ничего не могу вспомнить. Жаль, был один земляк Руслан, который утверждал, что он потомок Айдос бия, но он россиянин, откуда-то из Кавказа (город Геленджик). Кстати, род Колдаулы встречается у ногайцев, и род Голыдаглы - у турхменов, а также само собой разумеется и у узбеков есть такой род. Возможно, все они родственно связаны.

Вся проблема в том, что сперва нужно выяснить - какому роду Колдаулы относится сам Айдос бий, так как, я считаю, что в состав Колдаулы как и в состав каракалпакских Конратов, могли войти очень даже этнически разнородные элементы. Каждый из колдаулинских родов, зная, что входят в большой уру Колдаулы-Конрат, непременно считают Айдоса своим предком, то есть - кызылаяк, калмак, карасийрак, шилжуит и т.д, которые входят в этот род. Посему, думаю, что линия Айдоса пресеклась, всех его потомков уничтожили.

Тут более подробно описываются события, связанные с Аралом. Только надо читать, чтоб что-то понять. Вкратце: http://www.academia.edu/6050002/Ягодин_В.Н._Хожаниязов_Г.Х._Амиров_Ш._Бендезу-Сармиенто_Х._Искандерова_А.Д._Комплекс_археологических_объектов_на_возвышенности_Крантау

1. Это очевидно, так как, одна из жен Едиге по имени Акбилек Айым похоронена в Нукусском районе. Давно еще, до появления всеобщего доступа к интернету, каракалпаки думали, что все эти Урусовы и Юсуповы являются каракалпаками, но сейчас уже не разберешь - кто есть кто. 2. Но это никак не плен, а добровольное воссоединение к казахам. Если бы события происходили во времена Тауке хана, то можно было бы считать их пленными. 3. Верно, каракалпаки во времена Рузбихана еще не вышли на историческую арену. 4. Интересный случай с кенегесами, уран у них "Шаули Шаукай" как и у мангытов, только тамги разные. Варис, как я полагаю персонаж из знаменитого сериала?! Жаль что не смотрел, не могу определить - что за герой, предварительно по-моему мнению, будто серый кардинал. Если так, то и сам Едиге такой же.

Акмангыты (род Едиге) крупное подразделение среди мангытов, входят в отделение Каратай-мангыт. К слову, пгт Акмангыт является административным центром Нукусского района. Как думаете, имеют ли каракалпакские акмангыты родственное отношение к Едиге? Еще пишете, что мангыты среди казахов это пленные каракалпаки. А когда они пленены, в каких событиях? И вообще, кто подразумеваются под мангытами Рузбихана - каракалпаки, ногайцы или в куче? Также упоминается кенегес Джанбай, который рассорил Едиге с сыном Нураддином. Правильно ли я понял, что кенегесы во времена Едиге входили в состав мангытов ?! Если так, то каракалпакские предания об обособлении кенегесов в отдельное племя из состава мангытов вполне реально.

Да, я Колдаулы-Кызылаяк.

Он из рода Колдаулы, значит мой прямой предок. Но связаны ли мы с ним генетически, этого я незнаю. Дедушка всегда говорил Айдос Баба (предок), а Мамана просто называл Маман бий, хотя по статусу они были равными. Также перечислял имена линии Айдос баба, а Ерназар Алакоза называл его внуком (а может быть я неправильно понял, так как, Ерназар приходится ему внучатым племянником). Когда дед рассказывал все эти истории, мне всего было 6-7 лет, так что многого не помню. Хотя не уверен, но предполагаю, что у Айдоса скорее всего прямых потомков не осталось, слишком уж жесткую репрессию пережил род Колыдаулы, навряд ли кто-то из его непосредственных потомков выжил.

Аральское море в разное время называлось по-разному, чаще всего носило название государств на чьей территории оно находилось - Хорезмское, Кердерское, Огузское и т.д. Нынешнее название скорее всего закрепилось из-за событий последней четверти 16 века, когда Амударья повернула свои воды по старому руслу. Первоначально Аралом назывался остров в дельте Амударьи, где после обводнения старого русла появились новые поселения, в частности ученые предполагают, что Арал это старое название города Кунград, где находилась резиденция правителей аральских народов, причем название "Аральцы" это не этноним, такого народа в истории не было. Населенный пункт Арал упоминается во многих источниках как хивинских, так и русских, в частности сам Абулгази хан (позднее - хивинский хан) первоначально утвердился ханом в городе Арал. По поводу Черного моря, Крыма и т.д. упоминаются в народных преданиях. Про Жамбыл/Шамбыл ничего не могу сказать, разве что напоминает название моего любимого сорта дыньки "жамбылша".

Единственное отличие, что Убаши-хан увел часть калмыков от калмыков, тем самым ослабил и себя, и тех от кого он ушел. Айдос бий наоборот пытался сохранить единство того народа, который на тот момент кучковался у берегов Жанадарьи, устранив своих оппонентов он также ликвидировал расползание народа в разные стороны. Я лично его уважаю, у него и выбора-то не было, а Россию, которая ничего не делала для защиты своих подданных, он возненавидел всей душой. Как конрату и истинному мусульманину, ему все же были ближе хивинцы. О нашем славном предке у нынешних потомков двоякие настроения, для одних он национальный герой, для других - предатель. Я в числе первых и уверен, если бы не его жесткие методы по отношению к своим соплеменникам на тот момент, то мы как народ, тогда еще сошли бы из истории.

Кстати, в словах хивинцев есть и доля правды. Например, главный каракалпак, да простит меня дух моего славного предка, но чтоб быть честным скажу - это наш вождь Айдос бий, который был трижды идиотом: Первый идиотский поступок - устранил всех своих оппонентов и доверился хивинскому хану. Второй - с подачи хана покорил аральцев и вместе с каракалпаками сделал их подданными Хивы. Он не учел, что Хива и Аральцы давние враги и мира и согласия между ними никогда не наступит, что Хива будет гноить их до полного истребления, а за одно и каракалпакам достанется. В третий раз совершил идиотский поступок, который никто из здравомыслящих и не поймет, допустим, что сделано то сделано, Айдос бий добился положения, стал правой рукой хана, без бед и хлопот можно было прожить всю оставшуюся жизнь. Но, он же идиот, пошел войной против хана, который его везде обласкал. Одним словом трижды идиот, его могут понять только настоящие каракалпаки - такие же идиоты, ищущие себе приключений. Но, зато мы сохранили за собой право быть отдельным народом, хоть и в малом количестве.

Ну и каракалпаки несли воинскую повинность. Своих нукеров каракалпаки содержали сами, а кто был освобожден от службы, те платили налоги как положено. А туркменские племена нанимались на службу, чтоб не платить налоги, а не наемные туркмены также платили налоги.

Обратите внимание на наличие и названия племен - вот это и есть все "знания" Вамбери о каракалпаках. Если даже не углубляться и ссылаться на архивные документы 1831 года, то четко увидим два Арыса и все племена, существующие до сих пор. А Вамбери побывал в Хиве только в конце 60-х годов. Спрашивается, где он потерял остальных каракалпаков?! Ясное дело, сведения до него не дошли или дошли искаженно. Ерназар Алакоз погиб раньше Зарлыка, а Вамбери пишет, что он восстал 3 года назад, хотя скорее всего он путает с конратами Мухамеда Фены, восставшего 1859 году, а может быть о каком-то другом стихийном восстаний.

не именно казахам, я имею ввиду, что кроме ногайцев и каракалпаков, значение этого слова знали и казахи.

"Косе" это вообще безбородые мужчины, когда лицо гладкое как у женщины, по крайней мере у нас так. На выбритом лице всегда есть щетины или след явно вырисовывается. А это уже не "косе". Поэтому думаю, что слово "косе" в какой-то степени было знакомо казахам.

Вамбери описывал со слов хивинцев, которые ненавидели каракалпаков из-за их постоянных восстаний, что причиняло вред не только населению Хивы, но и сопровождалось самоуничтожением самого себя. Все вооруженные выступления жестоко подавлялись, но каракалпаки отчаянно поднимались снова и снова, кроме более или менее организованных восстаний, чаще всего рода поднимались самостоятельно, стихийно, заведомо зная, что идут на верную гибель. А это в сознании хивинцев - идиотизм.

1. Я понял, что редкая, но почему только ногайцы заболевают или просто болезнь была замечена среди них? 2. Значит и казахам знакома такая патология. Читал.

Сувениры с высыхающего Аральского моря: ТАШКЕНТ, 27 мая — Sputnik. Законсервированный воздух Приаралья поступил в продажу в Канлыкульском районе Каракалпакстана. Как сообщает kruz.uz, консервные банки с воздухом в качестве сувениров догадались выпускать в частном предприятии Aydos Diyorbek. Производитель указывает, что, делая такую покупку, турист получает не только воздух, но и воспоминания об Аральском море. В настоящее время эти сувениры продаются в разных странах и городах мира и пользуются большой популярностью у туристов. http://wave-info.ru/news/post/id/329225/

возможно, только почему-то пишут, что только ногайцы заболевают такой болезнью, а у других разве нет такой патологий?! Кстати, есть казахский фольклорный герой "Алдар косе", почему его так прозвали?

"Хос" по-каракалпакски "көсе", так называют старых и безбородых людей. Сам не видел, но часто слышал как бабушка ругала одного моего двоюродного брата, который любил вмешиваться в женские разговоры постоянно находясь среди них, сколько бы его они не отгоняли от себя. Бабушка говорила: "сен, қыршын, хаялларға усап көсе болып кетесеңғой,..." (ты, глупец, среди женщин превратишься в женоподобный көсе...).