
Kamal
Пользователи-
Постов
8038 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
215
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Kamal
-
Скорее всего так, во всяком случае косвенных подтверждении моей собственной версии множество, например, в начале 14 века каракалпаки есть в источниках, фигурируют как переселенцы с Крыма и Причерноморья в Поволжье, а потом исчезают и появляются вновь через два столетия. Отсутствующим звеном здесь может быть только "Джагфар тарийхы" (летописи Джагфара), оригинал которых утрачен (или уничтожен), и потому пока что имеют достоверную силу 50:50. По данным этого источника, в первой половине 14 века пришлые с востока племена захватывают каракалпакские земли на Яике, часть народа бежит в Черемшан и Башкорт, принимают ислам и становятся булгарами. Часть народа бежит к Аральскому морю и о них до поры до времени ничего не слышно. Оставшиеся на Яике смешиваются с захватчиками и тоже теряют свое самоназвание, так как, захватчики из-за опасения быть изгнанными от завоеванных земель, также принимают название ногаи. Скорее всего, до вторжения иноземцев, каракалпаки еще не были мусульманами, так как, часть народа, бежавшая к булгарам только-только переходят в ислам чтоб слиться с булгарами. Оставшиеся на Яике, в совокупности с пришлыми племенами становятся "калмаками" (не принявшие ислам). Короче, как народ, в период 14-16 веков, каракалпаки исчезают из истории. Зато часть народа, которая ушла к Аральскому морю смогла уцелеть, распространяя свой этноним и на предполагаемых "калмаков", позднее присоединившимся к ним, но возможно, что самоназвание этих "калмаков" также было каракалпак, так как, источник дает сведения о присоединении к Тауекелю калмаков, а казахские предания говорят о том, что 40 каракалпакских родов были присоединены к Тауекелю.
-
Сайман Ханум могла остаться в резиденции Аблай хана, а вот их совместный сын Адил вместе с каракалпаками переселен на Юг, предположительно на нынешние территории Тараза. А где вообще жалаиры проживают? Интересно, имеет ли каракалпакский бек Сагындык Шуакпай родственные связи с Кучумовичами?! Дело в том, что среди этой династий есть Ишим Шуак (по источникам Чювяк), также правивший каракалпаками.
-
Я понимаю, если бы перешли к старому разговорному языку, где много несовпадений с нынешним литературным. А в этих "йе" и "е" ничего конкретного нет, стоило ли обращать внимание на "эксперимент" старого человека. Тут можно понимать так, что просто-напросто кому-то был необходим дополнительный источник для обогащения.
-
По-моему это: Фен-шуй - это древнее китайское искусство и наука о гармонизации пространства, сфер жизни и деятельности человека, которое зародилось более трёх тысячелетий назад, и в переводе с китайского языка означает "ветер и вода". В основе всего учения фен-шуй лежит даосская концепция мироздания, согласно которой любая энергия изначально имеет две взаимодополняющие и одновременно с этим противоположные составляющие: инь и ян. Вместе они образуют дао - незримый источник, изначальную реальность, которая существует вне пространства и времени как в окружающем мире, так и в человеке.
-
Думаю, в статье всего лишь версия. Если бы каракалпаков звали калмаками, то калмаками они и остались бы. Но все же допускаю мысль, что Кытаев вполне могли называть калмаками, во-первых, действительно есть сведения о присоединении калмаков к Тауекелю, а во-вторых, у Кытаев сохранилась местность Уллытау в виде урана, и в третьих, по некоторым источникам, кытаи это смесь пришлых племен с оставшимися на Яике каракалпаками, где доминирующими были пришельцы-немусульмане. Они также могли стать основой союза Кытай-Кипчаков.
-
А вообще, есть некоторые мнения относительно каракалпакского этноса.
-
Каракалпаки на международном фестивале фольклорной музыки в Туркменистане.
-
Народная песня "Шашбаулы кыз" (девушка с косами)
-
Народная песня "Яра яндым" (сгораю от любви).
-
Отрывок из балета "Айжамал".
-
Случайно наткнулся, парень и девушка (каракалпаки) в клипе каким типам относятся - кавказоиды или каспийский тип? Короче, очень напомнили моих родственников, очень похожи. К сожалению, Бакировых среди моих родственников нет.
-
Я помню, в детстве меня несколько раз угощали разными частями головы, но не помню с какой частью именно, и не помню ни одного слова-пожелания, сказанного в мой адрес. Интересный обычай, думаю, у всех тюркских народов есть такое.
-
У "майек борека" есть узбекские аналоги, а вот "Аксаулак" в любом способе его приготовления я нигде не видел. По-моему это блюдо чисто наших предков. И парням спасибо, за рекламу нашей народной кухни.
-
Это фоторепортаж из ежегодного фестиваля "Асрлар садоси-2012" (Эхо веков). В 2012 году фестиваль проходил у древних руин Топрак-калы в Элликкалийском районе Каракалпакстана. На фестивале участвуют все народы проживающие в Узбекистане. На данном фото жители Бухарской области, на второй слева и крайней справа каракалпакские костюмы, а юрта больше похожа на каракалпакскую. Фотки отсюда: http://www.aloqada.com/m/news/2012/05/05/festival_asrlar_sadosi_otkrylsya А здесь каракалпачки на фоне каракалпакской юрты:
-
Именно на тот период, когда Татищев писал эти строки, сын Байбулата (Карасакала) был ханом в Аральском городе, только жаль, что очевидец не знал его имя. В источнике так и написано - "у Байбулата (Карасакала) сын, как зовут не знаю, токмо живет в Аральском городе ханом". Байбулат (Карасакал) приходится родным братом Ишим Мухамеду (Кучумовичу), в 40-ых годах 18 века дети Ишим Мухамеда правили Верхними и Нижними каракалпаками, а племянник получается правил аральцами.
-
В источниках есть только один абзац у Татищева: "Арала народ, аральцы и аральские узбеки, народ небольшой на восточной стороне Аральского моря. Арал на татарском языке значит остров. И как в оном морце много островов, на которых сей народ большею частью обитает, от того имя это произошло. Они имеют собственного хана. Говорят, в области их находят золотую руду и слюду, только достоверности не получено. Они сеют жито, и скота довольство. Эти узбеки более служат у хивинского хана." Только непонятно, о каких аральцах, и каких узбеках речь. Во-первых, аральцами называлось население Аральского государства и они не служили у хивинского хана. Во-вторых, население хивинского ханства не называлось аральцами, короче, у Татищева явное противоречие. Зато по другим источникам дана реальная характеристика взаимоотношениям аральцев с хивинцами : "Оральцы и хивинцы между собою обходятся так, ежели один з другим увидятся, то друг друга умерщвляют."
-
Эти даты скорее всего условные, так как, каракалпакские события по хивинским источникам сильно разнятся, например, Айдос бий в 1810 году во главе хивинских войск осаждает города аральцев. Зачем это нужно было, если Аральское государство пало еще в 1804 году. Во-вторых, каракалпаки просачивались в хивинские пределы не одновременно, а в течение нескольких лет и полное переселение завершилось уже к концу 18 века, причем переселение шло в двух направлениях - в хивинскую сторону и в сторону аральских владений. В-третьих, наличие каракалпаков в очагах сопротивлений аральцев налицо, так как, Айдос бий был вынужден убит даже своих собственных братьев-участников аральского сопротивления, отсюда и любовь местного населения к братьям Айдос бия, чем к его собственной персоне. Скорее всего 1811 год это не год переселения каракалпаков, а год полного уничтожения аральской государственности с присоединением его территории Хивинскому ханству. А каракалпаки тут просто посредники типа "свои среди чужих, чужие среди своих". В немилость каракалпаки попали только после 1827 года, когда Айдос бий начал свою войну уже против хивинского хана. На счет 1920 года согласен, когда образовалась Хорезмская НСР, весь левый берег с проживающими там каракалпаками вошел в ее состав, а после того как образовалась Каракалпакская АО, левый берег частично возвращен в состав ККАО, а сама ХНСР ликвидирована. Поэтому, понять "араллы" можно, они уже не каракалпаки, и несмотря на отметку в паспорте, узбеками тоже не стали.
-
Ну это скорее хивинское наследие, в 1873 году каракалпаки были разделены на хивинских и российских - левобережные и правобережные. Выше я писал про Махсум-хана, о его войне против вторжения хивинцев. После октябрской революции 1917 года в Амударьинском отделе творилось безвластие, а хивинцы решили воспользоваться этим и присоединить правый берег Хивинскому ханству, но Махсум-хан нарушил их планы как истинный полководец. Если бы правый берег отошел Хивинскому ханству, возможно и разговора о Каракалпакской автономной области не было бы, значит и нации как таковой не было бы, не то что жалаиров-каракалпаков.
-
В группе из 108 тестированных по 25% С2 и R1, еще 1/4 составляют N1 и G2, причем G2 составляет почти 14%, а последняя четверть состоит из разных гаплогрупп. Если есть расшифровка этой выборки было бы отлично, можно было бы посмотреть конкретно по родам.
-
Принимали или перенимали разницы нет, в любом случае в Хорезме монголов было не так уж и много, можно сказать обозначали только присутствие, и так получилось, что элита была из конратов. А подвластные им народы могли их поддержать, могли и отказаться, а раз уж слились воедино, значит, почин Суфиев по отделению от Золотой орды был по душе и местному населению. Тут уж выбора нет, именно так образовывались даже целые этносы, например ногайцы, узбеки... Правда, конраты не смогли выделиться в отдельный этнос также, как и много других более крупных племен - кипчаки, мангыты и т.д.
-
Не могли ли быть родственники Сайман Ханум именно теми жалаирами? Жалаиры есть среди аральских народов середины 17 века (Абулгази), также есть среди Нижних каракалпаков, упоминаются в переписках Каип хана с русскими от 1743 года. А в хивинском списке каракалпакских племен от 1831 года их уже нет.
-
Думаю, времени и вовсе не потребуется. Каракалпаки хорошо знают и говорят по-казахски, а это главное. Когда знаешь язык, уже не потеряешься нигде.
-
Этого мы и сейчас наблюдаем. От безысходности, некоторые каракалпаки в основном уезжают в Казахстан.
-
Думаю, каракалпакские конраты это те, которые поддержали хорезмских суфидов, сыновей Нангудая. И поневоле стали конратами, объединившись в одну конфедерацию.
-
Из-за этих басмаческих движений в последующем много народу было репрессировано, даже расстреляны те, которые воевали против этих же басмачей. Потому и многие, кто хоть как-то им пособничал бежали от греха подальше. Кроме того, бежали и простые люди, кто в свое время состоял в армии Махсум-хана (Убайдулла Бахауатдинов), так как, тоже подпадали под преследования. Войско Махсум-хана первоначально создавалось против вооруженного вторжения хивинцев и в основном состояло из народного ополчения численностью более 12 тысяч человек. В течение более 2 месяцев, с ноября 1918 по февраль 1919 года, они оборонялись от хивинских войск, выступивших под командованием все того же Джунайд-хана. Ополченцы сломили натиск агрессоров и вышли победителями, заставив тех подписать позорный для них акт капитуляции. После такого успеха, Махсум хан вел борьбу против большевиков, но поняв бесполезность этой затеи, был вынужден подписать мирный договор, где особо отмечалось не преследовать его нукеров. Но когда все более или менее успокоилось, большевики нарушили данный пункт. Видимо, кто бежал в Казахстан, скорее всего были из их числа, так как, кто до конца оставался в басмаческих формированиях, бежали за пределы Советской власти.