Kamal

Ок. Надо бы связаться со студентами университета имени Бердаха, у них там богатая библиотека. Многие произведения классиков еще не опубликованы, но рукописи по словам студентов есть. Только незнаю, опасно это или нет, читал, что в домах ученых провели обыски, уничтожали рукописи, а некоторых привлекли к уголовной ответственности.

Считается, что конраты это монгольское племя, но сам я из этого племени и не сказал бы, что у моих родственников явно выраженные монголоидные черты. Хотя сам я смуглый, но отец шатен как и дед. В своих постах я постоянно пишу, что конраты каракалпакские это никак не отдельное племя, а состоит из конфедерации различных племен и родов. И генетические данные конратов дают очень разнообразные ДНК по сравнению с представителями того же родственного нам Арыса Онторт уру. Вот эти мои наблюдения дают повод считать, что каракалпакские конраты образовались в силу каких-то политических всплесков, происходивших в северных районах Хорезма. Например, в середине 14 века северный Хорезм отделился от Золотой орды, создав свою династию из суфидов конратского происхождения. Интересно также, что мой дед неофициально (я не спросил все подробности) своими сверстниками признавался Суфием. Я также знаю, что Айдос бий был с клана Суфиев, а Мухаммед Фена в 1859 году присвоил себе звание Суфия. К сожалению, все это только на словах, нет никакой исторической литературы по этому поводу. А хотелось бы все подытожить в официальном контексте. Может есть у кого какие-либо письменные данные по этому поводу?

Ни в составе Ногайской орды, ни в Алтыульской орде о каракалпаках не могло быть и речи, так как, были известны Ногайская и Алтыульская орды, которых уже нет давно. И как теперь быть - назваться нам ногайцами и алтыульцами?! Если бы наши предки хотели сохранить такие экзоэтнонимы, то мы до сих пор были бы ими. Но все исчезло, значит, наши предки ими не были, хотя входили в их политический союз. И где теперь искать истоки появления каракалпаков? На своей нынешней земле? Тогда откуда появились туркестанские? Все же думаю, что ответ расшифрован в "Джагфар тарийхы". Это Кытаи нас раскидали по разным уголкам. Мои наблюдения по фотографиям начала 20-го века подтверждают и ученые, которые в течение десятилетий изучали антропологию, культуру, этногенетические связи и историю каракалпакского народа. Они тоже приходят к выводу, что Кытаи в составе каракалпакского народа наиболее монголоидны. Не значит ли, что эта группа народности присоединилась к каракалпакам в определенный промежуток времени. В "Джагфар тарийхы" они присоединились к каракалпакам в 14 веке. Интересно даже мнение, что конраты по признакам европеоидных черт занимают второе место после муйтенов, намного опережая даже кипчаков, которых никак нельзя считать вхожденцами из монголов. Толстова Л.С. Древнейшие юго-западные этногенетические связи каракалпаков.

Приветствую вас, ув. Хакан. Как я понял Вы из Каракалпакстана, ну, хотя бы выходец оттуда как и я. Очень благодарен Вашим ссылкам, которые подтверждают мои мнения относительно каракалпакской истории. Но в Ваших ссылках отрывочные данные, нет обобщенных данных. Мы и так видим, что каракалпаки оставили свой след на огромной территории, но нет ни одной литературы, обобщающей нашу историю как единую, так как, труды русских, а потом и советских историков, нынче, современными постсоветскими историками, никак не воспринимается в серьезе. До сих пор имеются ошибочные мнения относительно истории наших предков, история одной группы каракалпаков (подвластной Бухаре или Казахскому ханству) подается как всеобщая каракалпакская история. У меня просьба, вдруг, если Вы в данное время живете в Каракалпакстане - можете ли скинуть полную версию поэмы Жийен жырауа "Уллы тау"? Я не читал это произведение так как был советским школьником, когда многое запрещалось, особенно поэма Бердаха "Айдос бий"., "Амангедьди", "Хорезм" и другие. А сейчас настало время проанализировать предания народа в контексте с имеющейся литературой. Многое вылезает наружу из текстов российских и других документальных архивов, и наша история становится все богаче и богаче по сравнению с тем, что нам, нашу историю рисуют другие. Лично я отбрасываю все что было с нашим народом до 1598 года, так как, именно эта дата всеми считается временем, когда в истории Евразии появились каракалпаки. А поэма "Уллы тау" рисует нам события именно 16 века, хотя автор Жийен жырау жил намного позже. Но в его время предания народа были еще свежи и его произведения могут дать очень важную информацию.

Возможно, тамга муйтенов "трезубец" также является древнейшей символикой. У моих родственников-муйтенов в каждом доме хранились трезубцы с длинными древками, похожими на боевые копья, только наконечники были с тремя зубцами. Они всегда висели на стене сарая, пацанам не разрешали их трогать, а сами взрослые иногда ловили рыбу. Интересно было наблюдать.

Л. С. Толстова ДРЕВНЕЙШИЕ ЮГО-ЗАПАДНЫЕ СВЯЗИ В ЭТНОГЕНЕЗЕ КАРАКАЛПАКОВ https://www.booksite.ru/etnogr/1971/1971_2.pdf Изучение сложной проблемы этногенеза каракалпаков, сравнительно небольшого тюркоязычного народа, живущего в основном в низовьях Амударьи, в пределах Каракалпакской АССР, впервые было поставле­но на научную почву лишь в советский период. В советской исторической этнографии при изучении проблемы этногенеза народов исследователя­ми привлекаются данные ряда смежных дисциплин-— истории, археоло­гии, этнографии, антропологии, лингвистики, причем современные исследования в области этногенеза основываются на марксистском положении о формировании народностей и наций как исторически сложившихся общностей, в состав которых на протяжении истории входят различные племена и народности, местного происхождения и пришлые. На вопросах этногенеза каракалпаков в той или иной мере останав­ливались в своих работах ряд исследователей — П. П. Иванов, С. П. Толстов, Т. А. Жданко, А. С. Морозова, Н. А. Баскаков, А. И. Ярхо, Т. А. Трофимова2 и др. На основании многолетних археологических и этнографических иссле­дований, с привлечением всей совокупности данных смежных наук, С. П. Толстов создал концепцию происхождения и формирования кара­калпакского народа, у истоков этногенеза которого, по его мнению, ле­жали сако-массагетские племена Приаралья (V II— II вв. до н. э.) 3. Этнографические исследования Т. А. Жданко подтвердили наличие в этногенезе каракалпаков сако-массагетских, огузских и печенежских слоев, а также значительно углубили изучение более поздних этапов этногенеза каракалпаков, выявив в нем связи со средневековыми канглами, кыпчаками, монголами и Ногайской Ордой 4. Эта концепция происхождения каракалпакского народа не встретила в научной литературе существенных возражений. Однако нам представляется возможным значительно углубить во времени некоторые линии каракалпакского этногенеза, выявить в нем компоненты, восхо­дящие к отдаленной древности. При этом нам приходится вновь и вновь обращаться к трудам того же С. П. Толстова, к положениям, гипотезам, высказанным им в другой связи и по другому поводу и не увязываемым им самим непосредственно с этногенезом каракалпакского народа. В этой статье мы остановимся лишь на древнейших юго-западных связях в этногенезе каракалпаков, не касаясь других, относящихся к их этноге­незу материалов, которые могли бы послужить темами отдельных работ. Разумеется, исследуемые нами здесь линии каракалпакского этногене­за не исключают других направлений их этногенетических связей, как древних, так и средневековых. Следует также добавить, что вопрос о древнейших юго-западных связях (с Передней Азией, Ираном), древ­нейших переднеазиатских компонентах касается не только этногенеза каракалпаков, но и не в меньшей степени этногенеза хорезмских узбе­ков — наиболее прямых потомков древнехорезмийского населения, а также, по-видимому, и туркмен5. Наиболее яркой реликтовой группой в составе каракалпаков явля­ются мюйтены (m tijten). Автор данной статьи во время работы в Кара­калпакском филиале АН УзССР в течение ряда лет занимался изучени­ем вопроса о происхождении и этнической истории этого древнейшего каракалпакского племени 6. Нами были проведены экспедиционные ис­следования среди каракалпаков-мюйтенов в Каракалпакской АССР (Тахтакупырский и Муйнакский районы), а также на Зеравшане, среди связанных с ними общностью происхождения узбеков-митанов (Иштыханский и Нуратинский районы Самаркандской обл.). В разных местах обитания мюйтенов был собран значительный материал, характеризую­щий их интереснейший и уходящий в глубь веков исторический фольк­лор, материальную и духовную культуру, обычаи, прежние родовые де­ления, самосознание, этнические процессы, происходящие в местах их расселения в прошлом и теперь. В процессе обработки и анализа поле­вых материалов нами привлекались также данные смежных дисцип­лин — антропологии, археологии, лингвистики, имеющие отношение к ис­следуемым вопросам, сведения ряда древних и средневековых письмен­ных источников. Предварительные результаты наших исследований были опубликованы в ряде статей 7. В настоящей работе наши прежние вы­сказывания подытожены, существенно развиты и дополнены. Предположения о древнейших переселениях в IV— III тысячелетиях до н. э. с юга и юго-запада, из областей Иранского нагорья в южную Туркмению и в низовья Амударьи, а также о различных связях между населением этих областей уже высказывались археологами 8. А. В. Ви­ноградов, развивая выдвинутое С. П. Толстовым положение о южных связях кельтемйнарской культуры, на большом археологическом мате­риале обосновывает точку зрения о том, что неолитическая культура Хорезма своими корнями глубоко уходит в неолитические и мезолитичес­кие культуры южных областей — Ирана и Передней Азии, с которыми она генетически тесно связана 9. Это позволило выдвинуть гипотезу о первоначальном заселении человеком Хорезмского оазиса с юга — в IV тысячелетии до н. э. (а возможно и ранее, в V I—V тысячелетиях до н. э.) 10. Разумеется, южное происхождение микролитоидной кельтеминарской культуры не исключало ее тесных культурных связей с еди­новременными культурами Урала, Прикамья, Приобья, Южной Сибири, нижнего Поволжья. Антропологи также фиксируют значительное перемещение каких-то групп населения на территорию южной Туркмении (Кара-Депе, Геоксюр) с территории Ирана в IV— III тысячелетиях до н. э .11. В южном Приаралье черепа восточносредиземноморского типа, по-видимому, впервые фиксируются антропологами для периода бронзового века (II тыся­ челетие до н. э.), в памятнике Кокча-3 (более ранние черепа здесь пока не обнаружены) 12. Наряду с преобладанием восточносредиземномор­ского типа, в древнем и раннесредневековом Хорезме антропологи отме­чают и представителей переднеазиатского типа. Таково, например, изоб­ражение на монете хорезмийского царя Африга (IV в. н. э.), о котором Т. А. Трофимова пишет: «Короткая, как бы срезанная в области затыл­ка голова, характерная для хеттских изображений, воспроизведена на монете «Африга»,..., где при этом дан огромный выпуклый нос с опу­щенным кончиком. Это изображение может быть оценено, как портрет человека переднеазиатского типа, возможно с искусственно деформиро­ванной головой »!3. Наличие среди населения Хорезма представителей переднеазиатского типа еще более четко определяет некоторые направ­ления этнических связей населения этой области и в связи с этим очень интересно изучение антропологических призна­ков зеравшанских узбеков-митанов и амударьинских каракалпаков-мюйтенов, которых мы рассматриваем как потомков представителей древ­нейших переселений. Антропологический тип зеравшанских митанов представляет значительный интерес в качестве этногенетического призна­ка. Л. В. Ошанин определял антропологический тип узбеков бывшего ро­да митан района Кермине (ныне Навойинский район Бухарской обл.) с выступающим арменоидным носом и обильным ростом третичного воло­сяного покрова как переднеазиатский, ассироидный 15. Среди узбеков- митанов Самаркандской области также встречаются характерные пред­ставители переднеазиатского типа. Что касается узбеков-мюйтенов Кунградского района Каракалпакской АССР и каракалпаков-мюйтенов Тахтакупырского и Муйнакского районов, то и среди них явственно можно проследить черты переднеазиатского типа, хотя и несомненно в смешении с монголоидными признаками 16. Согласно последним антропологи­ческим исследованиям, среди каракалпакских племен мюйтены по со­вокупности признаков занимают первое место по нарастанию европео­идных черт (второе место занимают конграты, а наиболее монголоид­ны — ктаи )17. Принадлежность предков мюйтенов к переднеазиатскому антропологическому типу нашла отражение в легендах мюйтенов о про­исхождении их от библейского Йиса (Исава), все тело которого было покрыто волосами, а также в народной этимологии названия мюйтен, как «мойтан» (тадж. муй тан, перс, муй тан) «волосатое тело», «тело, покрытое волосами» 18. Одним из этнографических признаков, уводящих этногенез мюйте­нов в наибольшую древность (по-видимому, более отдаленную, чем сам их этноним) и доживающих до недавнего прошлого, является, на наш взгляд, распространенная в старину у мюйтенов амударьинской и зеравшанской групп особая форма бороды, раздвоенной снизу. По этому признаку зеравшанские и каракалпакские мюйтены еще в начале XX в. узнавали друг друга 19. Такая же форма бороды в древности была рас­пространена у некоторых народов Переднеазиатского Востока, например, в древнем Шумере, со времени подчинения его аккадцам (III тысячеле­тие до н. э.) 20. Такая же раздвоенная форма бороды отмечается на ста­туэтках (переднеазиатского антропологического типа) ранних земле­дельцев южной Туркмении (Кара-Депе близ Ашхабада, III тысячеле­тие до н. э.) 21. Эти аналогии говорят о том, что линии этногенетических связей мюйтенов возможно восходят к III тысячелетию до н. э., и направ­ление этих связей ведет здесь на Переднеазиатский Восток через территорию южной Туркмении. Очень древние южнотуркменистанско-переднеазиатские аналоги об­наруживают некоторые элементы каракалпакского орнамента на ковро­вых изделиях. Например, одним из элементов каракалпакского орнамен­та является весьма распространенный мотив креста с расширяющимися крестовинами или закругленными концами, часто заключенного в меда­льоны ромбической или восьмигранной формы, а также различные вари­анты многоступенчатых пирамидок. Такие фигуры мы находим на ковро­вых изделиях хорезмских, самаркандских, ферганских и бухарских ка­ракалпаков 22. А.С. Морозова писала: «Своеобразные детали каракалпакского креста с широкими крестовинами и закругленными концами выделяют этот узор из традиционной орнаментики народов Средней Азии. Совершенно точная аналогия этого узора прослеживается в орнаменте отдельных народов Кавказа (дагестанцы, хевсуры) и в древних памятниках Триполья и Передней Азии »23. Ею приводятся изображения подобных крестообразных фигур с рельефа ассирийского царя Саргона II в Хорсабаде (VIII в. до н. э.), орнамент ткани переднеазиатского происхождения из II Пазырыкского кургана (V в. до н. э.), орнамент на рукаве женской хевсурской одежды — наряду с примерами народно­го орнамента каракалпаков. Подобные же узоры отмечаются В. И. Сарианиди на керамике геоксюрского стиля (конец IV тысячелетия до н. э.) и коврового стиля (III тысячелетие до н. э.), которая принципиально отличается от керамики предшествующего периода тем, что в построении орнаментальных схем выделяется основное центральное изображение — чаще всего крестообразная фигура 24. В. И. Сарианиди находит аналогии этой орнаментике в древнейшем пиктографическом письме Шумера и Элама, где эти знаки имели не только декоративное, но и смысловое значение. «Целый комплекс других данных,— пишет В. И. Сарианиди,— позволил выдвинуть предположение, что в конце IV тысячелетия до и. э . ... из района древнего Элама какая-то группа племен проникла в юго-во­сточную Туркмению»25. Если мы вновь вернемся к археологии Приаралья, то здесь исследо­вателями, помимо древнейших южных связей в период неолитической кельтеминарской культуры (IV — III тысячелетия до н. э.), о которых мы говорили выше, прослеживаются новые южные влияния в период брон­зового века (камышлинский этап суярганской культуры). С. П. Толстов и М. А. Итина считают, что это связано с проникновением с юга в Приаралье в начале II тысячелетия до н. э. новых этнических групп, истори­чески связанных с областями Иранского нагорья и прилегающих стран 26. Представляет несомненный интерес, что древнехорезмийская истори­ческая традиция, сохраненная в трудах ал-Бируни, начало древнейшего хорезмийского летоисчисления возводит к приходу с юга мифического ос­нователя династии хорезмийских царей — Сиявуша — также ко II тыся­челетию до н. э., правда, к его второй половине (XIII в. до н. э . ) 27. На это обращал внимание в своих работах С. П. Толстов, выдвинувший ги­потезу относительно связи названия Хорезм с восточными племенами хурритов, продвинувшихся с восточных окраин Иранского нагорья, вниз по Мургабу и Амударье. Согласно его гипотезе, слово «Хорезм» может означать «Земля (страна) народа Хварри или Харри»28. Вопрос об этнической принадлежности древних пришельцев из Ира­на и Передней Азии на территории южной Туркмении и низовьев Аму­дарьи, говоривших на неиндоевропейских языках, необычайно сложен и в настоящее время пока, видимо, неразрешим. Столь же сложен вопрос о происхождении некоторых топонимов и этнонимов, возможно, уходя­щих своими корнями в доиндоевропейскую эпоху. Если относительно древних языков Передней Азии существует значительная литература, базирующаяся на изучении письменных памятников 29, то ничего подоб­ного нельзя сказать о древнейших языках Средней Азии, безусловно, восходящих к доиндоевропейскому периоду. Письменных источников это­го времени в Средней Азии не найдено, и видимо, не может быть найде­но, так как это был бесписьменный период в истории народов Средней Азии. Между тем, если языки иранской группы (хорезмийский, согдий­ский и др.), доступные научному изучению, получили распространение в Средней Азии, в том числе в Хорезмском оазисе, в начале II тысячеле­тия до н. э., то появление человека на территории Хорезмского оазиса, как мы уже говорили, относится к значительно более раннему времени, притом первоначальное заселение низовьев Амударьи, видимо, шло с юга, с территории Иранского нагорья, в восточных частях которого оби­тали группы населения, возможно говорившие на разных доиндоевропейских языках, что еще более затрудняет исследование. И. Н. Хлопин допускает, что в южной Туркмении в III тысячелетии до н. э. обитали племена загро-эламской группы языков (родственные луллубеям, касситам и др.), «поскольку в настоящее время трудно установить восточ ные границы их расселения» 31. С. П. Толстов же считал возможным свя­зать происхождение названия Хорезм с племенным названием основате­лей государства Митанни, сложившегося в северной Месопотамии в XVI в. до н. э.,— хурритов (Хурри, Харри), и неоднократно высказывал мнение, что «между Хорезмом и Митанни протягиваются достаточно яв­ные нити»32, приводя для подтверждения этой мысли, на наш взгляд, убедительные доводы 33. Сказать, каким был характер связей между Хорезмом и Митанни, с какими историческими событиями связаны пересе­ления тех или иных этнических компонентов, в настоящее время не пред­ставляется возможным. Тем не менее, все же стоит обратить внимание на некоторые восходящие к древности этнонимы и топонимы Средней Азии, рассматривая этот круг вопросов на фоне смежных дисциплин и учитывая, что само по себе сходство элементов ономастики может быть и случайным. Отголосками древнейшего периода в истории Хорезма (а отчасти Средней Азии в целом), по нашему мнению, является этноним мюйтен (митан), сохранившийся доныне среди названий племен каракалпаков и узбеков Приаралья и узбеков долины Зеравшана, а также значитель­ное количество топонимов с основой митан, зафиксированных на левом берегу верхнего Хорезма средневековыми арабо- и персоязычными ис­ точниками (Хош-Митан, Ардахошмитан, Мада-Митан) 34; в долине Зе­равшана (в среднем и нижнем течении) многие из таких названий со­хранились и доныне (Митан, Актепе-Митан, Хоштепе-Митан, Урмитан и многие другие). В. А. Шишкин пишет о такой группе названий в Бухарском оазисе: «Бесспорно древними является... большая группа названий на «митан»: Рамитан, Армитан, Наумитан, Синджамитан, Сумитан, Зармитан, Хурмитан (или Хурмайтан)», и далее добавляет: «Следует обра­тить внимание на то, что все эти названия, без всякого исключения, не объясняются из современных таджикского и узбекского языков (или других языков современного населения Средней Азии), что свидетель­ствует о большой древности их возникновения» 35. В. А. Шишкин призы­вает провести специальное историко-лингвистическое исследование, что­ бы выяснить языковую принадлежность и семантику этих названий и тем самым определить древние этнические наслоения в Бухарском оази­се. Представляет интерес замечание средневекового историка Наршахи (X в.), который сообщает, что Рамитан — очень древний город, древнее Бухары, он был раньше центром всей округи и основан за 3000 лет до его, Наршахи, жизни 36. Если и не считать эту дату правильной, мнение средневекового историка о чрезвычайной древности этого поселения заслуживает большого внимания. В связи с рассматриваемым кругом вопросов вызывают интерес так­же исторические легенды зеравшанских митанов, говорящие о пребывании их предков близ берегов оз. Урмии (Иранский Азербайджан) 57, на­зывавшегося в древности Ма(н)тиане. По северным и западным берегам этого озера, в ряде районов За­кавказья, в верховьях рек Аракса и Галиса в VI в. до н. э.— I в. н. э., как свидетельствуют сообщения античных авторов (Геродот, Гекатей, Страбон, Полибий, П. Мела и др.), обитал народ матиены, которых ис­следователи (И. М. Дьяконов, И. Алиев) считают поздними хурритами 38. Этот этноним также отразился в ономастике Хорезма. В Хронике Муни­са и Агехи (XIX г.) близ Хазараспа упоминается местность Мутиянш. В узбекском шежире (родословной), приводимом в работе Ч. Валиханова, в числе предков узбеков названы матиены («мотият) 40. Этноним матиены некоторые исследователи (И. М. Дьяконов, И. Али­ев) считают возможным связать с названием древнего государства Митанни (Маитени) верхней Месопотамии X V I— XIII вв. до н. э . 41. Мы ста­вим вопрос, не могло ли здесь изменение элементов ономастики идти по схеме: Митанни (Маитени) I матиены, Ма(н)тиане Митан, мюйтен, мотиян, Мутиян 42. О том, что сходство ономастических сочетаний хурриты Митанни и мюйтены Хорезма (« Земли хурритов») не случайно, некоторые подтвер­ждения можно найти и в лингвистических материалах 43. События, восходящие ко II тысячелетию до н. э., о которых мы го­ворили на предыдущих страницах, нашли своеобразное отражение в исторических легендах хорезмских и зеравшанских мюйтенов. Нас не должно смущать столь длительное бытование легенд. Низовья Амударьи были своеобразным этнографическим заповедником, оазисом, в силу ряда исторических причин оказавшемся в течение многих веков в состоя­нии относительной изоляции, что приводило к консервации многих эле­ментов быта и культуры, восходящих порою ко временам глубокой древ­ности. Способствовал этому и такой консервативный тип хозяйства, как полунатуральное комплексное (земледелие, скотоводство, рыболовство), которое было в значительной степени обусловлено природными услови­ями района. В Хорезме чрезвычайно долго сохранялись реликты древних общественных и семейных отношений, древние верования и столь же древние сказания, отражающие в легендарной форме пути переселения мюйтенов — как мы полагаем, наиболее раннего из составных слагаемых каракалпакского народа, сказания, которые еще в настоящее время фиксируются этнографами. Отголоски столь же древних сказаний дожива­ют свой век в долине Зеравшана. Легенды зеравшанских митанов говорят о том, что в прошлом у митанов было свое государство. Предания рассказывают о происшедшем в давние времена поголовном истреблении митанов каким-то царем и о новом их распространении от оставшихся случайно в живых двух сы­новей одной женщины (в других вариантах говорится об изгнании мита­нов). Легенды говорят о насильственном переселении митанов с юга, из Ирана, через «Балх-Бадахшан» 44 в места современного расселения. Вот некоторые выдержки из легенд, связанные с мотивом изгнания митанов с юга — из Ирана, Балха и др.: «Митаны, в основном, расселились со стороны Шахрисябза и Кашкадарьи. Они под властью одного царя жили отдельным родом, были крас­норечивыми, знающими людьми, работали на государственной службе (занимались государственными делами) и хотели захватить все царство. После этого их изгнали». «...Митаны были очень многочисленным народом (жуда катта ел)». «Этот народ был изгнан со стороны Балха, так как не понравился царю». «Действительное место происхождения митанов в Иране. 1600 лет назад (там) были митаны. Где жили митаны, там они пользовались большим авторитетом. За это царь их ненавидел и изгнал» 45. В качестве места обитания своих предков зеравшанские митаны называют, в част­ности, район города Тебриза в Иранском Азербайджане, находящегося близ озера Урмия (Резайе). У хорезмских каракалпаков-мюйтенов, наряду с легендами о север­ном пути передвижения их предков — с Кавказа, через степи Прикаспия, Едиль (Волгу) и Жайык (Урал),— также отмечается южный, более древний путь,— через «Балх-Бадахшан» (вариант — Таджикистан) и Ташкент 46. У них тоже есть упоминания в легендах о государстве мюй­тенов (чаще местом этого государства называется «Балх-Бадахшан»). Легенда же о поголовном истреблении мюйтенов, имеющаяся и у этой группы, претерпела здесь, в полукочевой среде, значительные изменения и была украшена большим количеством подробностей. Некоторые элементы этой легенды глубоко архаичны. Матерью двух сыновей-близнецов, чудом оставшихся в живых, здесь названа Ак-Шолпан (Белая Ве­нера). Имя этой легендарной прародительницы мюйтенов даже стало ураном (боевым кличем) их племени 47. Очень интересно, что мотив легенд митанов — о пришельцах-изгнанниках с юга — имеет поразительное сходство с легендой о приходе в древний Хорезм хорезмийцев, изгнанных за какую-то провинность «царем Востока» (по Макдиси, X в. н. э.). «... В древности, — сообщает ал Макдиси,— царь Востока разгневался на 400 человек из своего государства, из приближенных слуг (своих), и велел отвести их в место, отдаленное от населенных пунктов на 100 фарсахов..., а таким оказалось место (где теперь город) Кае »48 (столица древнего Хорезма, ныне г. Бируни). С. П. Толстов, комментируя это сообщение Макдиси, замечает, что «в этом рассказе перед нами выступает традиция о смешанном происхождении хорезмийцев, об участии в их этногенезе таких-то пришельцев изгнанников»49. Как мы видим теперь, отголоски воспоминаний о предках-изгнанниках с юга сохранялись не только во времена жизни Макдиси, в X в., но сохраняются и ныне, еще тысячелетие спустя, среди каракалпаков-мюйтенов и узбеков-митанов. Еще более близкие к сообщению Макдиси и более полные легенды были записаны Г. П. Снесаревым у узбеков южного Хорезма, которые, по общему признанию исследователей, являются наиболее прямыми по­томками древних хорезмийцев. Вот некоторые выдержки из этих легенд «После Адама все царства земного шара были в руках одного пади­шаха из царей Кияни 50. Если человек в чем-нибудь провинился, 'его зак­лючали в тюрьму, а в день Науруза падишах заставлял их приводить к себе и опрашивал; кто виновен— того казнил, других выпускал. Однаж­ды в тюрьме было очень много заключенных... (Царь сказал визирю:) «Ты, мой любимый визирь..., отведи этих людей в такое место, откуда был бы сорокадневный путь во все стороны и ничего бы в этих местах не было. Выживут те из них, кто не виновен». Ищет визирь такое место. Везде ходил и в конце концов пришел сюда. В то время Дарья текла юж­нее Куня-Ургенча, это (было) в очень древние времена». И далее, как и в легенде Макдиси, рассказывается, как люди выжили здесь, благо­даря тому, что ловили рыбу в Амударье, и дается народная этимология названия Хорезм («Огонь на языке народов того времени назывался ,,хор“ , а рыбье мясо — „разм “ . Это означало, что ели рыбу, поджарив ее на огне»). (Записано в 1957 г. в Турткульском районе ККАССР). Другая легенда о заселении Хорезма беженцами из Ирана и об из­менении течения Амударьи была записана этим же исследователем сре­ди узбеков Гурлена 51. Изучение хорезмских узбеков без родовых деле­ний, как показало интереснейшее исследование Г. П. Снесарева «Реликты домусульманских верований и обрядов у узбеков Хорезма», вообще очень перспективно для исторической этнографии, в частности для выяс­нения древнейших южных и юго-западных связей населения Хорезмского оазиса. Перед этнографами стоит неотложнейшая задача — фиксировать по­добные древние предания, стоящие на грани исчезновения, и попытаться дать им научную интерпретацию. В связи с этим хочется напомнить заме­чательные слова известного этнографа М. С. Андреева: «... на наших глазах в Средней Азии исчезает и в значительной степени уже исчез це­лый мир прежних многовековых воззрений, мир старого уклада жизни ее народов, многие стороны которого, почти не изменяясь, дошли до нас из глубокой старины и исчезли или исчезают в наши дни. Весь этот быт уходит или ушел в значительной степени незаписанным, неизученным...,, что имело бы огромное значение для истории Средней Азии, в особенно­сти для истории ее культуры» 52. Быть может, не случайно один вариант каракалпакской легенды о мюйтенах, записанной в Ходжейли, говорит о том, что мюйтены издавна жили в низовьях Амударьи, к югу от Куня- Ургенча 53, т. е. именно там, где средневековыми путешественниками отмечены города Арда-Хошмитан и Мада-Митан. Детальное толкование обстоятельств, изложенных в этой легенде, еще предстоит исследова­телям. В связи с рассматриваемым кругом легенд следует отметить также довольно распространенные (у каракалпаков разных групп, узбеков, ка­захов) легенды о приходе их из «земли предков Жийдели-Байсына». Ле­генды эти стоят несколько особняком и могут отражать иные пути и иные периоды передвижений предков современных народов. Вопрос о лока­лизации Жийдели-Байсына неоднократно обсуждался, высказывались разные точки зрения по этому вопросу 54. Мы также приняли участие в этой дискуссии 55. Изучение материала в последние годы привело нас к заключению, что, видимо, правы те исследователи, которые отождеств­ляют легендарный Жийдели-Байсын с Байсуном в Сурхандарьинской области Узбекистана 56. Этот круг легенд, видимо, более поздних по про­исхождению, тоже указывает на пути переселения каких-то компонентов, вошедших со временем в состав каракалпакского и узбекского народов, пути с юга, но уже не через территорию Туркмении и средней Амударьи, а через горные цепи юга Узбекистана, в частности горы Байсун-Тау. Ан­тичные историки, писавшие о Бактрии, называют Байсун-Тау «железными воротами на севере»57. Это следует понимать, видимо, так, что че­рез Байсун-Тау был выход на север для племен и народов, живших в бо­лее южных областях, прежде всего на территориях современных Афганистана и Ирана. Переселившиеся с юга группы, видимо, какое-то время обитали в горах Байсун-Тау, и это оставило неизгладимый след в народ­ных преданиях. Последующее живое общение с оставшимися на Сурхандарье соплеменниками поддерживало эти народные традиции 58. Вызывают большой интерес и требуют специального исследования отголоски в каракалпакском фольклоре мотивов, восходящих к истории и культуре древней Ассирии. Так, в «Сказке о женском царстве», запи­санной среди каракалпаков в 1875 г. Н. Каразиным, говорится: «В да­лекие времена существовало большое ханство, столицей его был город Самирам, расположенный на недоступной высоте» 59 Здесь явственно распознаются отзвуки широко распространенных в древности легенд об одном из «семи чудес мира» — «висячих садах Семирамиды». Прототи­пом Семирамиды была ассирийская царица Шаммурамат, правившая страной в конце IX в. до н. э. и известная своими завоевательными походами и приписываемой ей строительной деятельностью. Легенды об этой царице получили широкое распространение у ряда народов Восто­ка — древних армян; где она была известна под именем Шамирам 60 (в районе озер Ван эти легенды бытовали вплоть до начала XX в .) 61, айсо­ров, персов. Следы того же предания мы видим в каракалпакской сказ­ке о городе Самирам. Мы полагаем, что имя Самирам в каракалпак­ском фольклоре не является результатом какого-либо позднего книжно­го влияния. Мусульманская литература имени Семирамиды не знает. Образ Семирамиды в религиозно-фольклорной традиции древних на­родов Переднеазиатского Востока перекликается с образом Иштар, ас­сирийской богини любви и войны, связанной в представлении древних с культами голубки и рыбы; с этим религиозным образом сливается став­шее легендарным имя царицы Ш аммурамат 62. Обратим еще раз внима­ние на то, что прародительницей мюйтенов считалась Ак-Шолпан — Бе­лая Венера. Образ древнеассирийской богини Иштар, у которой много общего в иконографии и в функциях с древнесреднеазиатской Анахитой, ассоциировался также с планетой Венерой. Так что эта линия ассоциа­ций опять-таки ведет нас к древним религиям Передней и Средней Азии. Рассмотренные здесь материалы далеко не исчерпывают следов древ­них переднеазиатских влияний в этногенезе каракалпаков. Об этом же свидетельствуют и некоторые особенности традиционной материальной культуры б3, а также ряд своеобразных обычаев и поверий каракалпаков. * * * Подводя некоторые итоги, можно отметить, что наиболее отдаленный период этногенеза народов южного Приаралья, в том числе и каракалпа­ков, который возможно проследить в настоящее время, видимо, восходит к III— II тысячелетиям до н. э. и связан с проникновением в среду пле­мен, живших ранее в Приаралье, каких-то групп восточносредиземно­морского антропологического типа (возможно, с примесью переднеази­атского), говоривших на том или ином древневосточном неиндоевропей­ском языке, пришедших с юга и юго-запада, что прослеживается на ант­ропологическом, археологическом, этнографическом, историко-фольклорном и лингвистическом материале. Переднеазиатские этнические компо­ненты, видимо, восходящие ко второй волне переселений с юга или юго- запада, были растворены среди населения Приаралья, складывавшего­ся из групп различного происхождения (см. выше). Сако-массагетские племена Приаралья, явившиеся преемниками но­сителей более ранних существовавших здесь археологических культур, впитали в себя и эти пришедшие с юга этнические группы. Видимо, предки каракалпаков в последующие времена консолидиро­вались среди варварских племен периферии Хорезма, в частности в по­лунезависимом владении Кердер, расположенном в дельте Амударьи, и области Халиджан, расположенной на южном побережье Аральского моря. Дальнейшие этапы этногенеза каракалпаков детально изучены в работах упомянутых выше исследователей, чью научную концепцию мы дополняем и развиваем. Изучение более поздних напластований в этногенезе каракалпаков не ведет уже исследователя на Переднеазиатский Восток. Начиная при­мерно с середины I тысячелетия до н. э. и далее круг исследуемых ма­териалов охватывает в основном — наряду с Приаральем — области Приуралья, Поволжье (нижнее и среднее) и степи Причерноморья. Материалы по этнографии, историческому фольклору и ономастике, восходящие к средневековому этапу этногенеза каракалпаков (в основ­ном к периоду IX— XVIII вв.), дают явственные свидетельства северо- западных линий связей предков каракалпаков, что неоднократно упоми­налось в исторической литературе. Однако и здесь, при более глубоком рассмотрении, можно выявить следы переднеазиатских влияний, а воз­можно и миграций каких-то древневосточных элементов, позже вошед­ ших в состав населения Причерноморья и Поволжья, в свою очередь связанного с населением Приаралья 64. Проблема древнейших переднеазиатско-среднеазиатских связей неиз­меримо шире уточнения вопросов происхождения каракалпакского и уз­бекского народов. Без детальной разработки этой проблемы останутся неясными многие вопросы этногенеза народов Средней и Передней Азии, их исторической этнографии и истории, исторической лингвистики. Нам хочется еще раз подчеркнуть значение исторического фолькло­ра и восходящих к древности элементов ономастики для восстановления древнейших периодов этногенеза народов, не получивших отражения в письменных источниках 65. Они подчас могут послужить отправными пун­ктами исследования, в которые впоследствии должны быть вовлечены все доступные материалы смежных наук, чтобы возможно полнее была восстановлена историческая истина.

Немаловажно обратить внимание на обстоятельства "усыновлений/удочерений", так как, середина 19 века и 30-е годы 20 века совсем разные эпохи, в первом случае единичные факты, порой даже сфабрикованные богатыми слоями населения. Как говорится, рука руку моет, феодалы что казахские, что каракалпакские при поддержке падких на денег русских чиновников, могли творить дела и не такие. Известно, что в середине 19 века нарастал кризис в каракалпакско-хивинских отношениях, почти повсеместно происходили мятежи местного характера, порой оканчивавшиеся избиением хивинских чиновников. Если локальными бунтами хивинцы как-то справлялись, то последовавшие за мелкими мятежами, уже организованное восстание каракалпаков в 1855-56 и 1859 годов заставили хивинцев пересмотреть свою пагубную политику в отношении каракалпаков. Большим счетом, тогда Хива удержалась благодаря тому, что им удалось подкупить каракалпакских вождей Арыса Онторт уру, противопоставить их против Арыса Конрат, а в дальнейшем им же предоставили бразду правления каракалпаками, то есть, была предоставлена самоуправляемость (автономия). Поэтому, в середине 19 века, некоторые отчаявшиеся семьи, могли совершить похожую сделку, но это было не массовым. Тут "туристы" вполне могут быть. Совсем другие обстоятельства были в 30-ых годах 20 века - раскулачивание, коллективизация, полное равноправие, где нет ни богатых, ни бедных, и массовое переселение казахов в каракалпакские аулы. А о покупках детей за какое-либо вознаграждение и речи не было. Люди переселялись семьями и нашли приют, а некоторые отдавали своих детей в чужие руки, чтоб спасти им жизнь, а сами уходили подальше от советской власти.

Я тоже так думаю, но мои прапра со стороны матери, получается, сделали это бескорыстно, ведь у них своих детей было целых восемь братьев и сестер.

Да, возможно это не слухи, а реально коснулось и нашей семьи.

Эту историю я услышал от стариков на похоронах деда, я был тогда подростком. Мать моя немногословная женщина, она даже незнает, а подтвердила моя бабушка со стороны отца. Кстати, дед и бабушка со стороны отца были на целое поколение старше деда по матери. Есть фото деда, точная копия Абая Кунанбаева в тюбетейке, не похож на своих других братьев, которые худощавые и стройные. Поэтому думаю, что старики говорили правду.

Интересно, моя семья ведь не единственные, которые воспитали казахских мальчишек. Те стали каракалпаками, носят наши родоплеменные названия, а как это отражается на генетическом уровне?!

Да, мои прадед и прабабушка со стороны матери воспитали казахского парнишку с 6 лет. Но его сделали каракалпаком по паспорту.

Если честно, хотя и скрывал, дед со стороны моей матери казах. Его мальчишкой воспитали каракалпаки, мои дед с бабушкой, по словам бабушки воспитали казахского мальчишку из рода табын, так его родители сказали. Сами вроде ушли в Иран, а пацана оставили. Поэтому, хоть и Полат говорит, что муйтены европеоидны, но моя мать очень монголоидна по сравнению с моим отцом из рода Конрат. Вот такие дела.

Здесь пишут, что исполнитель Файзулла Кыдыров из Чимбая.

Ох, долго искал, не эта ли песня?

Дуэт Шыраз Нуратдинов и Айгуль Надирова

http://cheloveknauka.com/hudozhestvennye-iskaniya-karakalpakskih-shairov-xvii-xix-vekov-tvorcheskoe-masterstvo-shairov-zhiena-otesha-omara Тут главным образом рассматривается создание Жийен жырауом произведения "Разоренный народ". В связи с этим я хотел бы затронут тот момент 1930-ых годов, когда обездоленные, терпящие бедствия от искусственно созданного большевиками голодомора в Казахстане, казахи прибывали в Каракалпакстан и как их встретили каракалпаки, сами когда-то пережившие все муки адского голода. Скажу одно, что каракалпаки тот же час забыли все негативное, что было между нашими народами. Проявили заботу также, как когда-то заботились друг о друге. Скорее всего, ув. Ле-Раффин, мы поэтому и позабыли все прежние негативные предания народа о казахах. У нас нет никаких обид, народ народу не враг, а во всем виновата политика правителей.

"Арманым колдан ушты" это ведь песня Максета Полатова "Жапыраклар" (листья). Я не знал, что автор этой песни Калбаев. Мы почти с ним (Калбаевым) ровесники, но я не записывал эту песню, хотя все новые песни мы у друг друга записывали и пели. Возможно, я выехал раньше, в 80-ом я был уже в Москве. Насчет имени да, Миратдин Абдуллаев, я чуть ошибся, назвал Мирамаддин. Несмотря, что он гражданин Казахстана, недавно его выступление видел у московских каракалпаков вместе с Бегисом Темирбаевым. Бегис тоже стал Казахстанцем? Жалко, хорошие ребята уходят. А насчет казах или каракалпак (Миран) читал в желтой прессе, что у него есть казахские предки. И вообще, сейчас вошло в норму то, что все хорошее у каракалпаков это или казахи, или узбеки. Будто у самих каракалпаков нет ничего святого и стоящего.

Настоящее имя Мирамаддин, если не ошибаюсь. Каракалпакское имя, схожее с моим, Камаладдин (Камал). Есть Низамаддин, Садираддин, Бахауаддин, Салауатдин, Мухиддин и прочие Дины в окончании имен. Такие имена дают, если в семье есть духовные служители. Мой дед был из ордена Суфи, поэтому у нас схожие имена, по крайней мере у старшего поколения. Сейчас уже не соблюдается, дают короткие современные имена.

Точно, мне вчера еще показалось, что ссылка прыгает от одной песни к другой. Сейчас стоит "Дон Жуан", вчера была песня "Мачо". По-моему, мы обсуждали разные песни, а Полат вообще другую песню. Короче, эти песни из репертуара Мирана Абдуллаева, есть такой певец, немножко казах, немножко каракалпак, короче, не помню, кто из его родителей казах, а кто каракалпак. Хороший певец, поет шуточные песни, но попадаются и нормальные песни.

Этот момент я как-то изучал, вернее само собой вышло, когда я увлекался вопросом происхождения Кучума. Вроде Кучумовичи, Тайбугиды и цари Астраханские связаны между собой родственными узами, были сватьями. Но как непрофессионал не могу связать или найти какую-нибудь нить в их отношениях, слишком мало информации, только ясно, что часто враждовали меж собой, мстили за убийства кого-то из своих родичей. Интересен только момент, почему когда аштарханиды пришли к власти в Бухаре, каракалпаки отдалились от них и приняли сторону шейбанидов?! Абдал Гаффар был родным братом умершего Абдуллы хана - шейбанида. Но и здесь есть неясность - Абдал Гаффар был настоящим царевичем или каракалпаки заведомо пошли на ложь, выдав за Абдал Гаффара другого из своих военачальников?! В любом случае, каракалпаки как-то несильно опечалились, когда казахские ханы Есим и Батыр убили его, возможно, даже был заговор на каких-то условиях. Словом, под мангытами Рузбихана подпадают слишком много народу, и все ли они происходят сугубо из мангытского племени - тоже большой вопрос.

Тогда и каракалпаков с ногайцами должны были называть своими именами. Помню, в документах 17 века, на северо-восточных областях Казахстана, граничащими с Джунгарским ханством упоминаются хар-халбаки, а сам документ был записан со слов джунгар. Тут один вариант, что речь идет о каракалпаках. Но это уже позднее упоминание, когда мангыты уже утратили свою единую этническую значимость, то есть, утратили доминирующее положение. Вопрос - кто же мангыты 16 века, упоминаемые Рузбиханом?

Жора, кощым - синонимы слова дост (друг, приятель), но имеют свои нюансы в значении. Дост - верный друг, жора - близкий знакомый, кощым - приятель и т.д. Что такое нахуан - незнаю, нет такого слова.

Дурацкая песня, сам не разберу слова - винегрет из разных языков мира, короче - орташа мачо - так, средненький.

Если калмыки всех тюрков называли мангутами, то непонятно - мангыты ли ваши мангаты?