Kamal

Я сам являюсь представителем этого племени (конрат), поэтому перелистал кучу литературы. По сути, каракалпакские конраты это конфедерация различных племен и родов. Это наводит на мысль, что наши Конраты могли образоваться только в середине 14 века в Северном Хорезме, когда из Золотой Орды откололась конратская династия суфидов образовав свое государство. Стало быть, кроме правителей, основной состав населения этого государства и вовсе не конраты. Это государство перестало существовать во времена Тамерлана, а население, признавшее себя принадлежащим конратским правителям рассеялось по всему нынешнему Узбекистану, возможно и по Туркменистану. Поэтому родоплеменные названия узбекских и каракалпакских конратов идентичны. Язык у нас кипчакский, а у узбекских конратов, несмотря на принятую карлукскую литературную речь нынешних узбеков, черты кипчакского языка все еще сохраняется.

Пока происхождение каракалпаков как этноса является загадочным. Но в средневековье такая народность существовала в окрестностях Хорезмского государства. Поэтому, основная реконструкция происхождения народа с учетом легенд самого народа идет отсюда (Иванов, Толстов, Жданко и др.). Вот еще одно мнение: http://hl.mailru.su/mcached?q=этот загадочный этнос каракалпаки&qurl=http%3A%2F%2Fnewsland.com%2Fuser%2F4294992953%2Fcontent%2Fetot-zagadochnyi-etnos-karakalpaki-tekhnoetnologiia%2F3621900&c=15-1%3A207-1&r=8578511&frm=webhsm

Ув. Кылышбай, у Вас есть какие-нибудь конкретные мысли об этих "Алтыульцах", выступавших совместно с калмыками? Или просто мимоходом прошлись? Лично я никогда не сомневался, что Алтыульцы это те же каракалпаки. Но есть версии, якобы от авторитетных авторов типа Трепавлова, что "Алтыулы" образовались от шести сыновей Шейх Мамая. Но это никак невозможно, так как у того было по меньшей мере 19 сыновей. Откуда сведения - не могу сказать, вычитал в какой-то теме. В любом случае, думаю, что название третьей части Ногайской орды пошло не от количества сыновей Шейх Мамая.

Оперный певец Женисбек Пиязов (гордость Каракалпакстана) стал победителем оперного голоса, короче, занял первое место. Оперу не люблю, а с удовольствием слушаю Радио "Дискотека 80-ых", но очень рад за своего земляка. И вообще, победить на Родине возрождения Оперы это очень большая честь. И это в двойне отрадно, когда другой земляк стал победителем фольклорной музыки в Испании. Короче, Европа начинает узнавать никому неизвестных каракалпаков. Спасибо, пацаны! Браво!

Интересно, в регионах Казахстана есть такое название хлеба "көмиш нан"? "Көмиш нан" это булка хлеба, так муйнакские каракалпаки называли обычную буханку. Калач у них так и назывался калачом, а батон - батоном.

Удивлен, что Муйнак все еще стоит. Здесь жили мои предки, но ни одного родственника там не осталось, последним, еще будучи у себя на Родине в 90-е годы, лично помогал переехать в Нукус, покупал дома для них. Если кто не в курсе, то Муйнак когда-то был полуостровом в Аральском море, то есть, нынче этот район стоит в эпицентре Аральской катастрофы.

Не сказал бы, что это какой-то выигрыш для кого-то, в конечном итоге никто не выиграл. Туркменистан тоже обречен, это дело времени. А мы не только в проигрыше, но и перед фактом исчезновения. Многие неверно воспринимают высыхание Аральского моря, думают, произошло это из-за нерационального использования воды. Для орошения воду всегда брали с рек с помощью ирригационных сооружений, это так должно быть и это контролируемо, так как, каналы для доставки воды в поля не превышали и 5 км в длину, а больше половины использованной воды позже возвращалась к реке через подземные пути, то есть, фактически, вода никуда не уходила, плюс огромные водохранилища находились по течению Амударьи. А Каракумский канал - это всепожирающий монстр в 1500 км в длину, уходящий в пустыню. На сельхоз нужды всей Средней Азии не расходуется и 10 части того, что уносит с собой этот злосчастный канал.

Саукеле, нынче входит в состав национальной одежды каракалпачек. К началу 20 века, саукеле с киймешеком олицетворяли вступление девушек во взрослую жизнь, носили с первого дня вступления в брак.Такой наряд, девушки должны были вышивать сами до своей свадьбы, начиная с 15 лет. Носили до рождения первого ребенка, потом разрешалось носить более удобную одежду и головные уборы, в т.ч. тюрбаны. "Пять фактов о каракалпаках" - показаны разные виды одежды и головных уборов каракалпачек. У молодых все цветное, а у старшего поколения цвет одежды меняется, меньше украшении и светлые тона ткани.

Это возможно разновидность саукеле. У нас есть саукеле, но оно куполообразное. Здесь есть статья http://naukarus.com/desyat-karakalpakskih-saukele Каракалпакское саукеле выглядит вот так

Без понятия. Почему думаете, что это про каракалпаков?

Люди ведь, не враги самому себе, кому это может быть выгодным - осушение моря?! Тот факт, что с начала и почти до завершения строительства Каракумского канала у каракалпаков не было своего лидера может говорить о многом - наших просто-напросто заставили замолчать. Узбеков, скорее всего не сильно волновало, так как выше по Амударье стоят, а туркмены возможно и ликовали о таком подарке судьбы. Казахи, возможно и не задумывались, Сырдарью-то не трогали. Поэтому, кто мы такие, чтоб прислушивались нас, тем более, Москва непосредственно контактировала с Ташкентом, которому наши проблемы по-барабану.

Скорее всего в эту авантюру его толкали кучумовские царевичи, не раз предпринимавшие попытки вернуть Сибирь.

Похоже, мы подходим здесь к самому главному - кто же Алтыульцы?! "Алты аулы" это родня Кучума, которые были союзниками Бухары, отсюда часть каракалпаков ушла на покорение Сибири . Будучи в Сибири, Кучум породнился с калмыцкими правителями через брачные союзы, поэтому встречаются очень много исторических сведений о совместных действиях калмыков и кучумовских царевичей. После поражения в Сибири, Кучум вернулся к своим сородичам, где и умер (из сведений потомков Кучума, записанных со слов башкирца в 1742 году). В 1598 году умер и Абдулла хан, а каракалпаки назначили своим ханом его брата Абдал Гаффара (скорее всего, настоящего). Захват Туркестана каракалпаками, что само собой разумеется было не из легких, и последующее объявление Абдал Гаффара самозванцем, поставили каракалпаков в очень сложное положение, так как, предстояло отстоять завоеванное не только от казахских ханов, но и от других чингизидов, на что сил скорее всего было недостаточно. А убийство хана, возможно было заведомо спланировано по взаимному соглашению казахов с каракалпаками, слишком все было просто. По крайней мере, часть каракалпаков, скорее всего, те же Алтыульцы, что ниже по Сырдарье, сохранили свою независимость. Реванша за разгром в 1603 году от каракалпаков, со стороны казахских ханов Есима и Батыра не последовало, что может говорить о неком соглашении. И естественно, независимая часть каракалпаков досталась Кучумовичам, а каракалпаки по среднему течению Сырдарьи попали в зависимость от казахских ханов, или приняли обоюдные соглашения, так как, из документов 17 века есть сведения о совместных военных действиях казахов и каракалпаков в Бухарских событиях. Со временем Кучумовичи исправили свое положение, куда стягивались разрозненные каракалпакские племена. В любом случае, при Ишим Мухаммеде, в начале 18 века, каракалпаки стали более конкурентоспособными в политическом плане, даже есть сведения об угрозах Ишим Мухаммеда хану Младшего жуза Абулхаиру, что если тот не уймется, то пойдет на него войной, что тот немедленно послушался. Кроме того, есть сведения, что Бухарцы просили сына Ишим Мухаммеда в ханы, что может говорить, что в округе на тот момент в военно-политическом плане с каракалпаками считались . Но в 1627 году Алтыульцы еще не были уверены в себе, чтоб предпринимать какие-то конкретные шаги, может быть не хотели нарушить какие-то соглашения с казахами, в любом случае чувствуется нерешительность - одни хотят идти войной, другие - нет.

Мы ведем беседу на историческую тему, и здесь не могут быть никаких обид. Современная история застала нас там, где мы все нынче живем. Честь и достоинство у народов едины, ибо мы все - люди. Но бывают харизматичные политики, которые могут разделить народ, например, белые и красные начала 20 века. А на примере этого нельзя сказать, что честь и достоинство одного народа могут быть едиными. На это нужно смотреть из разных ракурсов, и снимать фильмы в угоду современности. В конце-концов крыша поедет - кто же прав?! Другое дело ощущать своим чутьем, с какого я народа, и кто я сам. А честь для любого - остаться человеком до конца. А какой должен быть человек - каждый решает сам в силу своих способностей и воспитанности. А воспитатель - народ.

Мне не нравится, что нашей добропорядочностью пользуются другие, обзывая нас последними словами, будь-то мы отребье. Но уважаю и горжусь, что я один из этого народа. Несмотря, насколько я хитер и предприимчив по сравнению со своими сородичами, в душе и на деле, я никогда не смогу кому-то причинить боль, моя каракалпакскость этого мне не позволит. И пошлю я этого "тренда" куда подальше.

Уважаю за человечность, хотя над нами поиздевались и во времена Вамбери в конце 19 века, когда хивинцы обзывали нас идиотами. Незнаю, мы просто открытый народ, боролись за свою свободу и победили Хиву, в 1859 году мы уже стали автономией. Нас никто не смог победить - ни джунгары, ни казахи, ни бухарцы и тем более хивинцы.

Примерно, в таком же духе я и думаю о Калпаке. Но ведь, это было в средневековье, неужели эти поговорки дошли до наших дней?!

Не в тренде, но это наших не волнует, точно знаю свой народ. Было тяжелое время, когда простому народу пришлось пешком перейти всю пустыню от самой Сырдарьи до Амударьи, по пути погибло много народу. Жийен жырау (поэт) был среди этих людей, выжил и оставил правдивую историю о тех событиях в своих стихах "Разоренный народ". В общем, самопожертвование в нас заложено веками. Такая натура каракалпаков мне совсем не нравится, но по-человечески очень уважаю и горжусь. Человек должен оставаться человеком до конца, это честь. У нас есть поговорка: "лучше лишиться головы, чем потерять калпак", сам не понимаю смысла - зачем калпак, если уже лишился головы?

Это танцевальный реквизит, иногда на голову завязывают, например, как здесь: Народный танец рыбаков "Шагала" (чайки)

Каракалпакская "кара жорга" звучала в Испании и удостоилась высшей награды.

Рыба печеная в духовке.

Только это суп (сорпа), у каракалпаков гоже с мясом не готовят. Гоже - это легкая еда вроде детской каши, но жидкая, так как в молоке варится, или заправляется кефиром. Из остальных ингредиентов только рис, маш и лобио.

Мы в курсе, не только казахи, но и калмыки так называли. Но все же сама этимология намного древнее. Применительно к башкирам территориально, это название появилось в начале 16 века, речь об этом. http://shejere.narod2.ru/index/0-40

Там, на форуме много "авторов", кто-то собирался из Башкирии в Каракалпакию для сбора информации по тамошним Естекам, надо поискать результаты исследований. Кстати, Естеки у каракалпаков как и Канлы входят Кипчакскому племени, то есть, исторически были рядом.

Здесь интересные обсуждения по Естекам: Ссылка отсюда: http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=32688