Перейти к содержанию

Kamal

Пользователи
  • Постов

    7913
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    210

Весь контент Kamal

  1. Имеете ввиду - в каком виде употребляли? Обычно, жарили в казанке и ели. Иногда в пищу добавляли, незнаю, у казахов кунжут ценится? Если так, то каракалпаки любят старинную народную еду "гунжи" (кунжут), в это "гунжи" иногда добавляли и арахис. А иногда жарили с солью на любителя, и в кулинарии применяли, короче, по-разному, как у современных хозяек.
  2. Очень благодарен за лестные слова ув. Меченосец, но Аральское море для каракалпаков - все. Это наше богатство, наша жизнь, все каракалпаки зависят от него. Но пока, хоть десятая доля от бывшего Аральского моря теплится - мы живы. Насчет исторических фактов, что мы с калмыками как-то близки это сущая правда. Вспомните хотя бы Кучумовичей, которые переженились и срослись с калмыцкими феодалами, даже мой многоуважаемый Ишим Мухаммед воспитывался у Аюки хана. Кстати, я подумываю написать сценарий к художественному фильму о драматической судьбе своего кумира (о Ишим Мухаммеде). Я на 100 процентов уверен, что его на поле боя одного, в битве с джунгарами оставил именно Султан Мурат (хан Верхних каракалпаков и самозванец), перешедший на сторону джунгар. А Нижние каракалпаки, скорее всего по понятным причинам не смогли получить указаний от Ишим Мухамеда, так как у них сохранилась очень даже боеспособная армия, которая предрешила дальнейшую судьбу каракалпакского народа - противостояла натискам Абулхаир хана казахского.
  3. На счет других сортов ореха незнаю, но арахис лично моя бабушка сажала, а это 60-ые начало 70-ых годов прошлого века. Кстати, что это арахис я узнал намного позже, когда был студентом в Российском ВУЗе, а до этого знали его как "писте".
  4. Надо пожертвовать одним - или орошать Каракумы водами Амударьи, или спасти Аральское море. Сырдарья для Арала всегда была второстепенной рекой, а других водоемов поблизости просто нет. В связи с недавними наводнениями в сибирских городах, ученые высказывали некоторые свои мнения провести излишнюю воду на Арал через Казахстан, но этого не смогли осуществить в эпоху СССР, а сейчас маловероятно, что что-то в этом направлении будет предприниматься.
  5. В Муйнаке горит озеро Судочье. Жалко птенцов, которые возможно погибли. Здесь гнездятся очень редкие птицы такие как розовое фламинго, лебедь и сотни видов других птиц. https://uznews.uz/ru/article/15886 В Муйнакском районе Каракалпакстана загорелось озеро Судочье, которое является заповедной зоной. Об этом сообщили в Потребителе. Вчера в районе были зафиксированы гроза и молния. Предполагается, что молния стала причиной возгорания сухого камыша. Озеро является местом обитания и временного проживания фламинго, диких лебедей и сотен других редких птиц. Ранее в апреле мы сообщали, что на озеро прилетела стая розовых фламинго, которая должна была гнездиться на острове в течение двух месяцев.
  6. Это понятно, но сортов ореха очень много, неговоря о многих сортах грецкого ореха есть и другие виды ореха - кешью, фундук, акажу и т.д. Если тюркский "жангак" есть перевод русского ореха, то почему же писте (фисташка) удостоилась отдельного названия, а не тоже "жангак", если даже арахис в большинстве тюркских языков тоже "жангак"?
  7. Это в том случае, если название фисташка происходит от тюркского писте, либо тюркские языки неправильно выговаривают русское слово фисташка. В любом случае, каракалпаки жарят арахис с солью, и возможно отсюда и писте. Я лишь провел сравнение земляного ореха с грецким орехом, которые у нас произносятся по-разному, хотя по-русски они оба произносятся как орех, у которого очень много сортов, в том числе и фисташка.
  8. 1. у узбеков джугара это сорго, а вот кукрузу называют мякка джугара (букв. кукруза сорго) 2. азан конечно же арабское слово, но оокат (еда) близко по произношению 3. согласен, и от этого глагола происходит название блюда дурама 4. фактически идентично, причем патир скорее всего тоже арабское 5. у нас тоже фактически вытеснен, но в сельских местах используют екмек 6. арахис у нас писте, а фисташка - шангалак. Возможно так называют из-за схожести вкусовых качеств с жареными абрикосовыми косточками, а абрикосов у нас очень много и разных сортов. Есть гибриды персика с абрикосом, правда забыл название, очень сладкий и нежный фрукт.
  9. Может это от того, что значительная часть каракалпаков сконцентрировалась именно на Юге Казахстана в период правления Аблай хана? Есть сведения, что Аблай заселил каракалпаков на территории современного Тараза, назначив управлять ими своего сына Адила от совместного брака с Сайман Ханум. Да, вот это для меня тоже интересно, тем более в узбекском и туркменском языках такие слова тоже отсутствуют, чтоб предположить влияние было со стороны их языков. По поводу остатков вся еда превращается в "жлытпа" (подогретая еда), в том числе и "дурама" получает второе название. Именно, казахские партийные лидеры хорошо "поработали" над ликвидацией безграмотности в Каракалпакстане. Есть письмо А. Досназарова от 1926 года, где одним из пунктов его несогласия с казахскими руководителями указан вопрос языка. Из-за конфликтов с властями уже к 1926 году его самого сняли с должности первого руководителя ККАО. Первым руководителем ККАССР после Досназарова стал К.Камалов аж в 1963 году. Нет, процесс казахизации языка к 1936 году уже фактически был решен. У узбеков уже не было средств менять всю систему образования. К тому же, в 30-ых годах сильно увеличилась численность казахского населения в Каракалпакстане. Хотя первые руководители назначались из Ташкента, но многие второстепенные должности занимали казахи, которых было непросто вытеснить, они бдительно защищали свои интересы. А сами каракалпакские лидеры начиная с А. Досназарова еще в 1935 году были полностью арестованы и повлиять на что-либо уже не могли. Сейчас все еще сохраняется два крупных диалекта - северо-восточный и юго-западный. Есть еще третий турткульско-сарыбийский диалект, более близкий хорезмскому говору. В период 1924-1930 гг Турткуль был столицей ККАО и лингвисты этого периода причисляли каракалпакский язык к огузской группе языков, хотя на этом диалекте говорили только столичные каракалпаки, а также каракалпаки близлежащих районов (Бирунийский, Элликкалинский).
  10. Вполне может быть, ув. АКБ, тем более лично убедился, что южный казахский говор наиболее близок каракалпакскому, например, те же "азан" (утро), "аухат" (еда)... Что касается "жугери", то это у нас другая злаковая культура, на русском языке "сорго", а кукуруза у нас "макке", кстати тоже редкое слово. "Дурау" у нас тоже нарезать, но "дурама" это название особого блюда, проще говоря - обычный бешбармак превращается в суп. Мой дедушка очень любил это блюдо. К сожалению нынче я постоянно общаюсь на русском и многие слова на родном языке приходится вспоминать, например, жареные лепешки у нас называется "созбан", а на казахском по-моему "шелпек". Другие разновидности хлеба "катлама" (слоенка); "патир" ; "таба нан"- и т.д. Кстати, хлеб у нас в литературном "нан", в разговоре также говорят "екмек". Орех как уже писал будет "ғоза", а вот земляной орех (арахис) будет "писте". Вот такие нюансы. Говоря о близости казахского и каракалпакского языков, в первой половине 20 века Аллаяр Досназаров был раздосадован тем, что казахский язык становится все доминирующим в среде каракалпаков, тем не менее за основу литературного языка был принят северо-восточный диалект (Арыс Онторт уру), который наиболее близок казахскому. А вообще, по Иванову, каракалпакский язык несколько столетий был в непосредственном воздействий казахского языка, но более или менее сумел сохранить свои особенности:
  11. Ув. Меченосец, многие просто не различают современность (космополитизм) от реальности. По современным типам у нас у всех много чего намешано, и это не определяет тот расовый тип, принадлежащий тому или иному народу. По отдельным лицам нас можно привязать к любой расе, а по совокупности мы остаемся теми, кому нас ученые умы приписали. Они исходят от среднего, то есть усредняют расовый тип отдельно взятого народа, и отсюда делают выводы какой он (народ) на самом деле по расовому типу есть. А современные фотографии людей, которых выкладывают здесь в темах, в исторических и тем более в антропологических вопросах никакого значения не имеют. Я лично, без какой-либо надобности никакого внимания на это не обращаю. Обо всем рассказывают не только фото людей хотя бы столетней давности и выводы ученых, но и даже путевые заметки простых путешественников. А дальше - мы уже жили в СССР, где шла сильная этническая интеграция народов.
  12. Что-то никак не вспомню, какие слова приходили мне в голову, но было несколько слов, которых каракалпаки нынче скорее всего забыли. А пока в связи с отсутствием в большинстве близкородственных языков названия подсолнуха, идентичному каракалпакскому, у меня есть несколько слов (возможно их много), которых в других родственных языках я не встречал. Пока о продуктах питания: майек - яйцо. Похожих слов у тюрков нет; ғоза - орех. Тоже отсутствует; сөк - просо. Но здесь есть такое понятие - как культурное растение просо идентично с казахским названием "тары", но после обработки становится "сөк", а у казахов, как я понял, и после обработки остается как "тары", у других соседей не встречал; ләблеби - свекла. Похожее слово есть у узбеков "лавлаги"; гешир - морковь. Здесь есть близкое на татарском и башкирском языках "кишер"; гуртук - клецки (бешбармак). Похожее слово есть у калмыков "гуарта". аксаулак - ? у соседей отсутствует. Это тонкий постный хлеб, разновидность армянского лаваша. Употребляется как гарнир к разным блюдам. дурама - подается в бульоне, фактически бешбармак, но мясо, клецки и овощи мелко накрошены. Есть похожее у туркменов и ногайцев "турама"; жуери гуртук - фактически бешбармак, но у соседей отсутствует. Готовится из муки сорго. По словам ув. Меченосца похожее есть у кавказских народов; зағара - хлеб из муки сорго с добавлением овощей. У соседей отсутствует. И т.д., которых, думаю, мои земляки дополнят.
  13. Молодец, голос хороший, почти магомаевский.
  14. Может все объясняется тем, что за ночь (под воздействием Луны) подсолнух поворачивается на Восток?! Ведь, в дневное время людям видно, что подсолнух под воздействием солнечных лучей следует за Солнцем, но как он в ночное время поворачивается обратно? К сожалению, нет никаких объяснений этим ночным "маневрам" подсолнуха, хотя о его дневных "приключениях" все описано предельно ясно. Но больше удивляет другое - почему во всей Центральной Азии именно каракалпаки назвали его Лунным цветком, из каких соображений?!
  15. Еще азербайджанский язык: Подсолнух - ayçiçəyi (айчичайи) В этом разделе турецкий и азербайджанский относятся к огузской группе тюркских языков, а кумыкский был языком общения всех северокавказских племен. Каракалпаки географически изолированы от этих народов, но говорят "под-лунник", хотя у всех соседей "под-солнух". Странно да?!
  16. У каракалпаков подсолнуху почему-то называют "айға бағар", то есть, лунный цветок, тогда как почти все тюркские народы говорят "кун бағыс" - калька от русского "подсолнух". Но, оказывается огузоязычные тюрки (турки, азербайджанцы...) тоже называют лунным цветком. Интересно, при абсолютной схожести подсолнухи с Солнцем, некоторые все же называют его лунным. Какие есть версии по этому поводу?
  17. Вообще-то, нукусы проживают там, где нынче город Нукус стоит - столица и моя малая Родина, где я родился. К сожалению, мне в основном рассказывали о конратах и моем роде кызылаяк еще в глубоком детстве. Потом я просто-напросто не интересовался отдельными племенами, как-то не догадался. Это сейчас пошли разного рода интересы к отдельным племенам, но увы, я далеко от Родины живу, возможности разузнать нет. А так очень интересны совпадения с Нарыковым, возможно он из нукусов. Есть ли генетические данные по казахским тама, особенно интересует подрод Алип?
  18. Например, нукусы разбросаны и среди ногайцев, но нет информации об их ДНК. Потом, возможно часть нукусов есть и среди казахского рода тама. У них есть подрод Алип (алты ата) и эпос "Шора батыр", который идентичен каракалпакскому "Ер Шора", а у ногайцев тоже "Шора батыр". Хотя объемы разные, но суть одна - о защитнике Казани Шоре Нарыкове. Спрашивается, где Казань и где каракалпаки нынче, но в каракалпакском варианте эпоса есть связь Шора батыра с Приаральем. Я специально поискал информацию о происхождении Шора батыра и вот, что пишут татарские историки: http://beznenmiras.ru/man-churamyn-churamyn/
  19. Но всеравно тут негладко все. Нукусы ведь, вливались в состав и других племен?!!!
  20. Не жалуюсь, дети (от первой) иногда захаживают - все прекрасно.
  21. Вы в точку попали, первая супруга моя почти копия этой девушки. Но люблю нынешнюю свою русую не меньше. А разницы в национальности и вовсе не ощущаю.
  22. Я об этом и пишу - среднее между европеоидкой и азиаткой. В 19 веке русых и в дух не воспринимали, а такие лица напротив лиц сартянок (более смуглых и волосяных) могли считаться на самом деле красивыми на фоне более монголоидных женщин. Об этом Ошанин и информирует говоря о 42% монголоидности каракалпачек и кипчачек.
  23. Думаю, средняя каракалпакская женщина выглядела так:
  24. Судя по тому факту, что в 14 веке образовался некий Кытай-Кипчакский союз, думаю, они все-таки не предки, а составляющие этих народов. В любом случае, они (кидани или кара-китаи) сохранили свой этноним в виде племен, а не народа.
×
×
  • Создать...