Перейти к содержанию

Kamal

Пользователи
  • Постов

    7913
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    210

Весь контент Kamal

  1. Kamal

    Каракалпаки

    Тем не менее Р. Темиргалиев определяет численность каракалпаков на начало 18 века в пределах 60-80 тысяч человек. И это принимается как научно обоснованные данные и вопрос закрыт. Поэтому данная проблема никогда не решится. Единственное что остается, это память народа, но в скором времени и ее почистят, благо, для этого все делается нашим "старшим" братом. Поэтому, пусть мои заметки будут ориентиром для тех, кто конкретно займутся данным вопросом.
  2. Kamal

    Каракалпаки

    А с другой стороны, почему численность каракалпаков 18 века стала проблемой?! Я так думаю, если есть проблема, значит есть недосказанность и сокрытие очевидных фактов. А скрывать очевидные факты на руки только нынешним казахам и узбекам. Ведь мы в одном котле варились, не так ли?. Но все же считая ненужным тягаться с многочисленными учеными из числа казахских и узбекских собратьев, попробую сделать некий анализ по численности каракалпаков на начало 18 века. Буду только словесным, но а если кто-то захочет источник, пожалуйста, представлю. Примерно в 1711 году умирает Кучумович Жангир и ханом каракалпаков становится Ишим Мухаммед (Кучумович), всю свою молодую жизнь проведший в России, во дворце калмыцкого хана Аюки. Он понимает на примере калмыков, что с русскими лучше дружить, чем воевать. И строит свою политику на сближение с русским государством. Но у него есть советники типа Султан Мурата, личность которого он не знал, считая его своим родным дядей, и который вынуждал и уговаривал его сдружиться с джунгарами. Но он не послушался советов своего "дяди", а вел свою политику как велела ему его собственная проницательность и убеждение, так как, все-таки он был главным ханом каракалпаков. Понятное дело, что Султан Мурат мешал ему в этих вопросах (есть в документах), но и хан Младшего жуза Абулхаир мешал всяким переговорам русских с каракалпаками, на что Ишим Мухаммед ответил угрозой идти войной к казахам (есть в документах), после чего Абулхаир послушно ретировался. Мне интересен этот момент, почему Абулхаир поджал свой хвост, боялся каракалпаков? Да, наверняка он боялся, потому что тогда каракалпаки были едины и ему было не под силу тягаться с ними. Отбросим нападение джунгаров и гибель части каракалпакского народа, и сравним численность Нижних каракалпаков с численностью Младшего жуза. Нам нет смысла не верить Нижним каракалпакам, говорящим, что у них 40 тысяч воинов могут собраться (есть в документах). В свою очередь, 40 тысяч воинов дает нам численность Нижних каракалпаков не меньше 40 тысяч семей. А у Младшего жуза в этот период было почти такое же количество воинов и населения, и естественно Абулхаир попросил помощи у Аблай хана, чтоб напасть на каракалпаков. Хотя, до этого он просил вспомогательную помощь у русских (есть в документах), которую те не дали. Нам известна численность Средних каракалпаков Шайбак хана 20 тысяч семей, следовательно не меньше 20 тысяч войск, но они служили джунгарам как вассалы Джунгарского ханства и вмешиваться каракалпакско-казахским противостояниям Нижнего народа никак не могли. Кроме того были Верхние каракалпаки Султан Мурата, которые были во вражде с Шайбак ханом. Шайбак каким-то образом узнал, что Султан Мурат не настоящий родственник, а некий сарт с муйтенского роду, самозванец. Здесь тоже интересный момент, муйтены являются одним из каракалпакских племен, но никак не сарты без роду и племени. Но ясно одно, что означенный Султан Мурат не ханских кровей. Являясь одинаково подданными с Султан Муратом Джунгарскому ханству, он не мог в открытую вести войну против него, а попросил своего дядю Карасакала произвести несколько набегов на кочевья Султан Мурата, что тот выполнил по возможности. Но встает вопрос, а сколько же войск и населения было у Султан Мурата, если он в своем письме к Нижним каракалпакам хвастался о своей большой силе, усиленной еще и с пушками (есть в документах). Численность подданных Султан Мурата нигде не указана. Итого, без научных разъяснений, предварительно можно посчитать примерную численность каракалпаков на начало 1723 года. Если даже 20 % отбросим погибшими в событиях 1723 года, то зная численность Нижних каракалпаков не меньше 40 тысяч семей, численность Средних в 20 тысяч семей и численность Верхних примерно 20 тысяч семей, получим примерно 500 тысяч каракалпакского населения в начале 18 века. А тут интересный момент, по данным русских исследователей Хивинского ханства на рубеже 17-18 веков, в Хиве было 500 тысяч каракалпаков. Вопрос, входили ли сюда численность Туркестанских каракалпаков или это отдельные данные?!
  3. Kamal

    Каракалпаки

    Это точно. Численность тоже задает тон в историографию, но как все это научно обосновать - проблемно. Ведь, до сих пор считалось, что каракалпаки лишь маленький осколок казахов, или узбеков, или ногайцев, но никак не отдельный народ в прошлом. Я уже начинаю верить преданиям собственного народа, что джунгарское нападение 1723 года было направлено именно на каракалпаков, так как, в то время в Туркестанском регионе были два сильных ханства - джунгары и каракалпаки, и кому-то из них нужно было погибнуть, а в итоге погибли оба.
  4. Kamal

    Каракалпаки

    Да, именно под вопросом. Р. Темиргалиев указывает численность всех каракалпаков начала 18 века в 60-80 тысяч душ, но неизвестно откуда такая информация. По сведениям из письма Кучук ходжы от 1758 года, только Верхние каракалпаки (возможно вместе со Средними) указаны в 60 тысяч и 6 городов. Это с учетом того, что это только часть всех каракалпаков того периода, плюс еще нападение джунгар в 20-ых годах, гибель и бегства от них части каракалпакских племен, даже уход некоторых каракалпаков к казахам и в Бухару. Тем не менее у Шайбак хана на момент 1742 года числится 20 тысяч дворов (около 100 тысяч человек). У Нижних свои цифры и принимая во внимание те сведения, что у них 40 тысяч войск, то их тоже не меньше 40 тысяч дворов. Плюс еще отдельные группы у Абулхаира и Семеке. Поэтому, 60-80 тысяч к началу 18 века по Темиргалиеву скорее всего догадка, исходящая от численности правобережных каракалпаков (около 100 тысяч человек) на момент 1897 года. Каракалпаки, начиная с 1723 года по 1926 год (в течение 200 лет) никак не могли достигать рекордных демографических показателей из-за постоянных войн, плюс к этому половина простого народа погибла при переходе через пустыню в конце 18 века, а военные все время вели войну, погибали, попадали в плен, проданы в рабство. И вообще, Абулхаир нападал на Нижних каракалпаков совместно с Аблай ханом, скорее всего они знали о численности каракалпакских войск. Да и башкирские сведения "о большой каракалпакской силе в 40 тысяч, идущей к ним на помощь" тоже как-то правдоподобно, к сожалению этих сил каракалпаки не посылали к ним. Одним словом, надо изучать, народ не просто так сохранил в памяти, что с начала вторжения джунгар каракалпаки потеряли 9/10 часть своего населения, а по факту так и получается - Верхние и Средние в последующем растворились в среде соседних народов, а Нижние были фактически истреблены другими соседями.
  5. Kamal

    Каракалпаки

    В документах начала 1740-ых годов есть сведения, что Нижние каракалпаки могут собрать 40 тысяч войск. Но в письмах каракалпакских ханов этого периода нет точной численности всех Нижних каракалпаков, а в разных письмах есть разные цифры, в том числе и 40 тысяч, но не понятно - дворов или душ?! Есть другой документ этого периода, где у Шайбак хана под владением указаны 20 тысяч дворов, у Каип хана - 10 тысяч, и у Убейдуллы султана - тоже 10 тысяч. Из них Шайбак хан правил Средними каракалпаками (китай-кипчаки), Каип хан - Нижними каракалпаками, называемыми морскими, Убейдулла султан - каракалпаками конратского племени. Помимо этих владений в этот период были еще Верхние каракалпаки в подданстве Султан Мурата, а также аральские каракалпаки под руководством Урускул хана, но их численность нигде не указана. Но, известно, что Шайбак хан и Султан Мурат российское подданство не принимали, они оставались в подданстве джунгар до самой ликвидации ДХ цинской армией, а вот, Каип хан, Урускул хан и Убейдулла султан приняли русское подданство. Поэтому, думаю, 40 тысяч войск, имеющихся у Нижних каракалпаков вполне реальная цифра. Стало быть, общая численность Нижних каракалпаков не меньше 200-250 тысяч должно быть.
  6. Некоторые сведения об Аральских владениях в книге "Археология Приаралья", Выпуск 7. https://www.academia.edu/6050002/Ягодин_В.Н._Хожаниязов_Г.Х._Амиров_Ш._Бендезу-Сармиенто_Х._Искандерова_А.Д._Комплекс_археологических_объектов_на_возвышенности_Крантау С конца XVI– начала XVII вв. наступает новый этап истории Арала. Основной сток Амударьи осуществлялся через Приаральскую дельту, по старому, так наз. “Кердерскому” руслу. Обводнялась после запустения в конце XIV–первой половины ХVI в. вся территория Приаральской дельты р. Амударьи, хотя отмечаются периодические прорывы амударьинских вод в Сарыкамыш. Письменные источники позволяют довольно точно определить прекращение стока Амударьи в Сарыкамыш и ее поворот в сторону Арала последней четвертью XVI в. В.В.Бартольд указал на то, что хивинский хан – историк Абулгази относит это событие к 986/1578 г. Факт изменения течения реки Амударьи отметил в 1582 г. османский автор [Бартольд, 1965 в, с.176]. Для данного этапа характерны высокие уровни Арала. Эта ситуация сохраняется до начала 60 гг. XX в., когда начинает развиваться современный Аральский кризис. Следствием всего этого стало стремление расселявшихся здесь каракалпаков к переселению на вновь обводненные земли в Приаральской дельте р.Амударьи. Её новое заселение, связанное в значительной степени с каракалпаками, происходит с начала XVII в., а может быть и несколько ранее и памятником этого периода на Южном холме Крантау является могильник Калмак-кала (АО-2). После нового обводнения в Приаральской дельте начинаются работы по строительству ирригационных систем. В 1602 году Араб Мухаммед хан (отец Абулгази хана) выше Токтау проводит канал до Кунграда. В то же время перестает обводняться Дарьялык в Присарыкамышской дельте Амударьи, и население из этих районов переселяется в более Южные части оазиса [Вайнберг, 1999, с.59]. Из-за маловодья в районе Гурганджа резиденция хакима города была временно перенесена на левый берег Амударьи, в местность, расположенную напротив Ток-калы, по всей вероятности в район старого Ходжейли [Гулямов, 1957, с.192]. В это время Приаральская дельта становится пристанищем некоторых царевичей — детей Араб Мухаммеда, в междоусобных войнах боровшихся за хивинский трон. Один из претендентов на хивинский трон Хабаш султан в течение некоторого времени (1622 г.) располагался недалеко от Крантау на возвышенности Токтау. Все перечисленные события свидетельствуют о том, что уже в конце XVI–начале XVII вв. жизнь в районе Крантау возобновляется. Именно в это время на базе средневекового некрополя начинает складываться каракалпакский некрополь Калмак-кала, использовавшийся до XIX в. Каракалпаки в XVI-начале XVII вв. занимали необычайно разбросанную территорию.Один из центров каракалпаков этого периода находился на Сырдарье, а другой продолжал еще оставаться значительно далее на северо-запад, по-видимому, между верховьями Яйка и Эмбы [Иванов, 1935, с.41]. Часть каракалпаков, по данным «Шежире» Бердаха, по фольклорным материалам, жила в районе Ургенча и Аккалы (Адак) [Бердах, 1950, с.212; Тлеумуратов, 1968, с.8-10; Есбергенов, 1982, с.59; Толстова,1984, с.115-120; Бижанов, Хожаниязов, 2003,с.55-57]. Однако значительная часть каракалпаков в XVI-XVII вв. располагалась в бассейне среднего и нижнего течения Сырдарьи, в области, которая по каракалпакской народной традиции называлась «Туркестаном». Здесь, как было установлено академиком Б.Ахмедовым, в 1578-1582 гг. каракалпаки под своим современным именем принимают участие в политической борьбе в Бухарском ханстве [Ахмедов, 1985, с.65]. Каракалпаки в 1598., как особая народность, жившая в окрестностях города Сыгнак, фигурируют в грамоте бухарского хана Абдуллы (1583-1598) [Иванов, 1935, с.33-35]. В конце XVI-начале XVII вв., в связи с усыханием Присарыкамышской дельты и упадком значения Ургенча и Вазира возрастает значение Приаралья и собственно дельты Амударьи, которая вновь обводняется после средневекового Аральского кризиса. Каракалпаки возвращаются на земли своих предков. Полагают, что расселение каракалпаков на территории Приаральской дельты Амударьи происходило в три этапа: XVI, XVII и XVIII вв. и, согласно «Шежире» Бердаха, одна из основных групп сырдарьинских каракалпаков переселилась в низовья Амударьи в XVI в. [Есбергенов, Хошниязов, 1988, с.61-62]. По данным исторического фольклора, в XVI-XVII вв. переселяются в правобережные районы Амударьи также Куня-Ургенчские каракалпаки [Есбергенов, 1982, с.59]. В местности Арал, на берегу Аральского моря собираются три тысячи узбекских семейств, сходившихся туда в разное время: конграт, кыпчак, канглы и мангыт, которые затем стали именоваться «аральскими» [Задыхина,1952, с.325]. В результате в первой половине XVII в. в Южном Приаралье было образовано государственное объединение “ Аральское владение”. Время образования владения датируется 1625 г. [Задыхина, 1952, с.324-325; Есбергенов, 1995, с.25]. Его население –каракалпаки и узбеки — были тесно связаны с соседними народами [Узбекистоннинг янги тарихи, 2000, с.27]. Правители Аральского владения вступили в тесную связь с суфийским орденом Яссави, пользовавшимся большим влиянием среди населения северного Хорезма. Пытаясь придать движению аральцев в известной мере религиозный характер и подчеркнуть свою преемственность от Суфи –старейшей кунградской династии правителей Хорезма (Хусейн суфи,Юсуф суфи, Ак суфии и др.), Торемурад принял титул суфии [Андрианов, 1958, с.70-71]. Аральское владение по свидетельству Гладышева и Муравина, в 1741г. занимало достаточно большую территорию. Аральцы жили вблизи Аральского моря, около реки Уллыдарьи по обе её стороны, от самого устья вверх: по правую сторону до речки Кулабий, а по левую – до Биштюбя [Поездка.., 1851, с.72]. Граница между Хивинским ханством и Аральским владением на левом берегу Амударьи проходила между Гурленом и Мангитом. В народе эту территорию издавна называют “Майли шенгел” [Юсупов, 1993, с.79-92]. “Майли шенгел”, как пограничный район каракалпаков с Хивинским ханством отражен в трудах каракалпакского классика Бердаха Каргабай улы [Бердах,1950, с.251].Эта территория рассматривается как пограничный район Бланкеннагелем (1794 г.). Перечисляя города Приаралья, первым пунктом Хивинского владения на северной границе он называет Гурлен, расположенный в 20 верстах от Мангита [Григорьев, 1861, с.14]. К концу XVII в. в Арале, как и в Южном Хорезме,наблюдается широкое освоение земельных участков и постепенное оседание каракалпаков и аральских узбеков на землях, расположенных по естественным протокам и искусственным каналам. Сооружаются магистральные каналы, как, например, Эшим (Исим на картах). К середине XVIII в. территории Приаральской дельты мы видим целую серию систем земледельческих оазисов, заселенных аральскими узбеками и каракалпаками, с центрами в Ак-Якыш на Даукаре и Шахтемир и Мангит – в средней части дельты. В 1747-1810 гг. территория Аральского владения расширяется к востоку до средней и нижней дельты Сырдарьи. Население располагавшееся между Нижней дельтой Амударьи и Жанадарьей, называлось “Каракалпак ели”, образуя единое Аральское ханство [Камалов, 2001, с.26]. Абулгази, чтобы урегулировать отношения между узбекскими племенами и положить конец борьбе четырех враждовавших здесь племен (уйгуры-найманы, канглы-кыпчак, конграты-кияты, нукузы-мангыты), разделил большинство важнейших государственных должностей и званий между ними. Звания имели 4 представителя (по одному от каждого племени). В четыре крупных племенных объединениях узбеков было влито 14 мелких родов, так называемых «он торт уруг». В это время в Аральском владении, как свидетельствуют источники, были четыре тюби (мангитского рода, Кунградского рода, кипчакского рода и хожаэлинского рода, в них 32 рода). Наиболее мощные роды (Нукуз, Кият, Мангит, Кунград и др.) имели крепости и 2города: 1. Мангутского рода город Шахтемир; 2. Кунградского рода, возможно, город, Арал (Г.Х.); 3. Кипчакского рода; 4. Хожаэлинского рода [Поездка..,1861, с.20]. Деление каракалпаков на две части – арыс отражалось и на их расселении в Аральском владении. Арыс он торт уруг располагался на правом берегу, в бассейне протока (позже —канала) Кегейли на территории нынешних Чимбайского, Кегейлийского и Нукусского районов Республики Каракалпакстан.Племена и роды арыса конграт были сосредоточены в северной части дельты, на землях, прилегающих к Аральскому морю (бывшие волости Ишмская, Таллыкская, Наупырская, Кокузякская), а также на левом берегу Амударьи, в нынешних Муйнакском, Кунградском и Ходжейлийском районах Республики Каракалпакстан [Жданко,1952, с.507-515]. Что касается названия “ Арал”, то по этому поводу существует почти единое мнение. Так, В.Лохтин, ссылаясь на Абулгази, отметил, что место впадения реки получило название “Арал” в 1575 г.[Лохтин, 1879, с.48]. В.В.Бартольд считает, что Аралом первоначально называлась дельта реки и уже отсюда море, в которое впадала река, получило название Аральского [Бартольд, 1965, с.89]. Однако Арал, как населенный пункт, упоминается в связи с событием “Хорасанского мятежа” в 1628 г. [МИТТ, 1938, с.102-106]. В материалах посольства Флорио Беневени в 1725 г.отмечается, что в Арале и Хиве находятся 1500 русских пленников [Ахмедов, 1985, с.214]. На карте капитана Дубровина, составленной в 1729 г., указывается город Арал в провинции Аральский [Задыхина, 1952, с.325]. Муравин, побывавший в 1741 г. в Приаралье, упоминает об Аральском городке [Поездка..., 1851,с.2]. Самарский купец Рукавкин, проехавший по Средней Азии в 1753 г., утверждает, что у араллинцев есть городок, называемый Аралом. Город Арал,расположенный на берегу Аральского моря, упоминается в хивинских письменных источниках, в числе таких древних и средневековых городов Хорезма, как Ургенч, Кят, Вазир, Ианги Шахар, Тирсак, Питняк, Гандумкан, Хазарасп, согласно которым несколько раз разрушался, одно из них произошло во времена Абулгазихана (1644-1663 — Г.Х.)[Ахмедов, 1985, с.122-124]. Таким образом, первоначально “Аралом” назывался остров, а затем населенный пункт, возможно город, который был построен на этой территории. Название “Арал” – это топоним. Григорьев прав, полагая, что никакого “Аральского народа” или“Араллинцев” в этнографическом смысле никогда не было, а назывались так узбеки, поселившиеся в низовьях Амударьи, около Аральского моря, и составлявшие вместе с каракалпаками в разное время отдельное от Хивы владение, главным городом которого был Кунград [Григорьев, 1861, с.11] и Шахтемир. Не исключено, что город Арал находился на месте нынешнего старого Кунграда [Задыхина,1952, с.325]. В настоящее время известны имена нескольких правителей Аральского владения, одним из которых первым был Абулгази Бахадыр хан. Его “коронация”, как правителя Аральского владения,происходила в 1643 г. в городе Арале. Аральским владением после Абулгази Бахадырхана управляли Мухаммед аталык (в 80-е годы XVII в.), Адина Мухаммед аталык [Гулямов, 1957, с.213], при Ядгар хане Ишим Султан [Камалов, 1968, с.65] и др. Правители Аральского владения не только боролись за свою независимость, но и не раз участвовали в феодальных смутах Хорезма. Аральские владения имели дипломатические, экономические и культурные связи с внешним миром, в частности с Россией, Бухарой, казахскими султанами. Например, в грамоте императрицы России Анны Иоановны (1693-1740), написанной на имя правителя владения Сатемир хана сына Муса хана от 16 июня 1731 года речь идет о восстановлении торговли между Аралом и Россией (ЦГАДА.Фонд397. Опись 1. Дело 314, с.416-417 по Шамамбетову и Юсупову, 1995, с.59). От имени Шахтемир хана Оразак батыр в 1732 г. 19 февраля был у Тевкелова и информировал о том, что правители Арала и его население желают входить в состав России [Камалов, Кощанов, 1993, с.132]. После завоевания в 1811 г.жанадарьинских каракалпаков хивинский хан мобилизовал все силы для разгрома тогдашнего центра араллинцев Кунграда и в 1812 г. хивинцы захватили город. Аральское владение продолжало существовать полузависимо от Хивы до середины XIX в., но уже под названием “Кунградского владения”. Правители кунградского владения Тюря суфи, Кутлымурат бий, хотя и назначенный ханом, пользовались почти полной независимостью, и все его вассальство ограничивалось уплатой налогов, и они были полновластными хозяевами в Кунграде. Такую же политику вел внук Тюря суфии по имени Мухаммед Фена. В1858 году он объявил себя даже независимым ханом от Хивы. Его владычество продолжалось до зимы 1859-1860 гг., когда он был убит и Кунград снова поступил под власть Хивинского хана Сейида Мухаммеда [Григорьев, 1861, с.13]. Кунград в начале августа 1859 г. окончательно присоединен к Хиве. Таким образом Аральско-Кунградское ( Аральское (1625-1811), Кунградское (1812-1859) владение существовало более 200 лет как государственное образование каракалпаков и узбеков Южного Приаралья, которые наряду с Хивинскими и Бухарскими ханствами играли важную роль в политических событиях,происходивших в XVII-первой половине XIX вв. в Хорезмском оазисе и Средней Азии в целом [Хожаниязов, 2004, с.52-55]. В XVII-XVIII вв. район Крантау становится одним из крупных культовых и культурных центров каракалпаков в Правобережной части Приаральской дельты Амударьи. Первоначальным ядром его были, вероятно, впоследствии забытые объекты Акбилек Айым и Рустем баба, которые затем сменяются культами “Имам ишан” и “Бектемир ишан”. У мазаров этих святых одновременно с паломничеством и зиаратом шло и обучение студентов. Информаторы сообщают, что здесь находились мечети и медресе Имам ишан и Бектемир ишан [Карлыбаев, 2002, с.23], которые содержались за счет прибылей от вакуфных земель, освобожденных от налогов. В документе, датированном 1851 г., содержится прямое указание на то, что земли принадлежащие людям Имам ишана, освобождаются от уплаты заката [Брегель, 1967, с.139]. Вокруг этих мечетей и медресе разрастаются обширные комплексы, которые включали кладбища и другие культовые сооружения. Это характерная картина для многих аналогичных культовым объектам нижней дельты Амударьи того времени. Об этом свидетельствуют также и медресе, и мечеть другого крупного культового центра Приаральской дельты Ишан калы, мазар которой также располагался в середине кладбища[Жданко, 1960, с.169-170, рис. 18]. На крыше мазаров Крантау мы не встречаем рога, черепа рогатых животных или шесты, на верхнем конце которого устанавливалось рогообразное изображение из металла и др., характерные среди этнической группы конграт каракалпаков [Есбергенов, Хошниязов, 1988,с.88-93]. Это еще одно из доказательств того, что культовый центр Крантау в основном принадлежал и принадлежит до сих пор этнической группе каракалпаков он торт уру. Здесь и сейчас продолжают хоронить умерших, принадлежащих к этническим группам он торт уру: канглы, айтеке, кенегес, уйгыр и др. Среди них особое место занимают, конечно, первые две группы (канглы и айтеке). В данной связи необходимо заметить, что этногенез канглы может быть в определенной степени связан со средневековыми кангарами – населением Кердера. Интенсивное разрастание кладбищ в северном направлении в середине ХIХ вв. связано с общим перемещением общественно-культовых сооружений на север. Именно в это время возникают мечети айтекинцев(Маркабай казы) и канглийцев (Ибайдулла ишан), а также безымянная мечеть. В это время мазар Калмак-кала, вероятно, прекратил свое существование,общественно-культовые сооружения Бектемир ишан и Имам ишан превращаются в поминально-мемориальные объекты.
  7. Kamal

    Каракалпаки

    Да, читал. Он делает предположение, что в это время каракалпаки еще находились в пределах Волги и Яика в составе Ногайской Орды. Но в описываемых событиях того периода, каракалпаков могли просто не заметить в связи с противостоянием ханов. Каракалпаки выделились в отдельный народ благодаря действиям сугубо каракалпакского хана Абдал Гаффара (лжешейбанида), а до этого их не выделяли в отдельный народ, и естественно о них и речи не было.
  8. Это говорит о том, что не все каракалпаки в то время ушли из Туркестана, последние ушли только в конце 18 века. Поэтому в народе закрепилось понятие, что, когда в конце 18 века остатки Нижних каракалпаков присоединились к аральцам, то их, местные каракалпаки начали называть туркестанскими, то есть шло деление на местных и туркестанских каракалпаков. А если, среди местных не было бы каракалпаков, то и деление каракалпаков таким образом не состоялось бы. Местные аральцы называли бы их просто каракалпаками без обозначения их туркестанского происхождения. А я вообще имел ввиду документированные данные о каракалпаках, которые якобы появились в 1598 году (в конце 16 века) согласно реестра народов, подчиненных Бухарскому ханству. В других документах этого периода каракалпаки как отдельный народ не значатся, потому что никто из современников не перечислял наличие отдельных народов в составе других ханств, а все записывалось в преувеличение подвигов того или иного хана - если речь о казахском хане, то все казахи, если о бухарском, то все бухарцы, Хива, так - хивинцы. Но нам ведь известно, что ни одно событие 16 века не проходило без участия каракалпакских воинов. Ибо, зная, что каракалпаки долгое время проживали в туркестанском крае, а события 16 века были очень-таки непредсказуемы, нельзя думать, что каракалпаки в Туркестане в 16 веке были просто наблюдателями, а их участие в военно-политической жизни края никто и не заметил. Их просто "не заметили". Поэтому, нынче среди каракалпаков, узбеков и казахов постоянно происходят трения, но к сожалению исторически документированных сведений о нас фактически нет, поэтому каракалпакам просто вменяют ущербность (комплекс) малого народа. А ровным счетом, о каракалпаках начали говорить только тогда, когда те в начале 17 века самым "наглым образом" устроили инквизицию туркестанским чингизидам.
  9. К сожалению не нашел русский источник, но здесь есть данные Заки Валиди Тоган:
  10. Давно читал, не помню как статья называлась, там Кансюар или Жансюар связан с Крымом, а в качестве кого?! Думал Вам что-то известно. Просто знаю, что в Крым с просьбой на покровительство ездили Каип султан, Мурат султан, Карасакал..., ведь, какая-та связь была, способная устроить аудиенцию с ханом.
  11. Касым хан ведь в начале 16 века правил, а говорят, что каракалпаки появились только в конце 16 века. Насчет мазара не помню, у нас по-другому называют, а зиярат - да, точно такой же ритуал.
  12. Кстати, у мазарата Косай ате я был. Мне еще местный смотритель (каракалпак) легенду рассказывал, что в данном мазарате лежит Ер-Косай, его могилу смыло с левого берега на правый, и местные каракалпаки заново похоронили его на правом берегу. Он был якобы адайцем, при переправе через Амударью погибла вся его семья, а его самого спасли левобережные туркмены. Один знатный туркмен женил его на своей дочери и от него пошли туркмен-адаи. Вам знакома такая легенда?
  13. Не имею никаких знаний по этому поводу, не знаю как календарь создавался древними людьми. Но все же вблизи Нукуса есть некрополь Миздакхан, возможно воздвигнутый еще во времена зороастризма. Там, по народным преданиям есть Мировые часы, то есть, из полуразрушенного здания каждый год падает кирпич, а местное население их складывает по семь штук. А почему по семь, не 5 или не 10, тоже загадка. Думается, что это звено земного календаря. Только жаль, что названий падающим каждый год кирпичам не дают
  14. Мы ведь, незнаем наверняка, шумеры это придумали или египтяне, а может другие?! Но, названия передали персы это точно, вопрос - кто вообще календарь придумал, чтоб неделя делилась на семь?
  15. А есть ли основание полагать, что один из Кучумовичей был Крымским ханом? Об этом пишут русские исследователи, вроде Кансювара после пленения отправили править Крымским ханством. А эта линия скорее всего идет в предках Карасакала (Байбулата), который был избран башкирским ханом и прозвал себя Султан Гирей, то есть, принц Крымских Гиреев. Насколько это оправданно, есть ли какие нибудь источники?
  16. Понял Вас. Жду результатов Ваших исследований.
  17. А в чем смысл "воскрешать" давно умерших? И почему именно шейбанидов "воскрешали"? Может быть народные предания не стыкуются с реальным временем? Ведь, фактически всегда было, что те или иные события записывались намного позже из уст третьих лиц, которые что-то услышали, или как обычно через несколько поколений. Как бы ни было, мне мотив непонятен - давать живому никому неизвестному человеку имя умершего, но известного человека из голубых кровей. А у последнего между прочим были живые родственники, которые живо раскроют такую аферу, ведь, не за тысячи километров находились, а рядом. А вообще, известно ли когда, и при каких обстоятельствах умерли реальные Шайхим (Шайхан) султан, Барак хан, Абдал Гаффар хан?
  18. Дело в том, что по легендам 16 века, каракалпаки проходят подданными Тауекеля, Ураз Мухаммеда и даже Кучума (учитывая его происхождение в местечке Алты аул, а также легенды сибирских остяков, да и умер он среди каракалпаков), а помимо этого, по документам этого периода они являются подданными Бухары. Это огромная территория, связывающая Казахское ханство, Ногайскую Орду, Сибирское ханство и Бухарское ханство. Не думаю, что каракалпаки в это время кочевали от одного хана к другому. Скорее всего отдельные группы каракалпаков были подчинены разным ханам. А Бухарой в то время правили именно шейбаниды. Поэтому зачем каракалпакам, находящимся в их подданстве, придумывать их двойников?! Про Абдал Гаффара, правившем в самом начале 17 века понятно, так как, в это время произошло объединение огромной части разрозненного народа на одной географической точке, что правители Туркестана Есим и Батыр не справились с их мощным натиском на туркестанские города. Но и тут есть мотив объявить его лжешейбанидом дабы внести раскол единству народа.
  19. Большое спасибо, ув. Асан-Кайгы, с каракалпакскими ханами со второй половины 17 и до второй половины 18 века разобрались (Кучумовичи). Эти данные в книге С. Камалова отсутствовали, акцент делалось на казахских ханов, якобы руководившими ими. Это естественно вина самих каракалпакских историков, им самим и исправлять свои ошибки. Единственное, в своей статье пишете, что параллельно с Ишим Мухамедом правил Султан Мурат (самозванец), но не раскрываете всю картину. В документах, которые появились после выхода Вашей статьи есть некая расшифровка говорящая о том, что еще до нападения джунгар на каракалпакские земли, у каракалпаков уже существовали улусные деления и кроме Ишима и Султан Мурата, параллельно правил еще Мурат Шейх. Посему, думаю, что понятие - Верхние и Нижние каракалпаки появились еще до вторжения джунгар, а это мое мнение еще подтверждается и тем, что в документах 18 века имеются сведения и о Средних каракалпаках, которые раньше нигде не афишировалось. К тому же Средними каракалпаками руководил сам Ишим Мухамед, так как, его сын Шайбак, хан Средних каракалпаков, в документах 1742 года числится, что живет в месте отцовском. Затруднительной остается первая половина 17 века - кто же были ханами?! И еще интереснее 16 век - почему же каракалпаки все время провозглашали своими ханами лжешейбанидов? Один раз как-то можно схитрить и выдавать одного за другого, но систематически такие аферы не проходят. Поэтому, лично думаю, что каракалпаками 16 века все-таки правили настоящие шейбаниды. Как думаете?
  20. Kamal

    Узбеки

    Скорее всего речь идет о Кучкунджи хане, а имя Кучум султана в 1509 году в источниках отсутствует. Единственный Кучум султан в клане шейбанидов является правнуком Кучкунджи хана. Несколько имен среди внуков и правнуков Кучкунджи хана числятся ханами каракалпаков. Но в литературе принято считать, что каракалпаки назначали себе ханами лжешейбанидов из своей среды. Хотя непонятно, какие тут мотивы могут быть, чтоб назначать себе ханом двойника того или иного султана-шейбанида?
  21. Жырау Саламат Аяпов старинную народную песню "Бир парий" (одна красавица) исполняет горловым пением. Помню эту песню в исполнении обычным голосом. Интересное совмещение. Кыз куу (догонять девушку)
  22. Kamal

    Узбеки

    А можно ли об этом подробно? Почему шейбанидской 50 тысячной армии присоединился еще и Кучум султан со своей 30 тысячной армией, о ком речь? Если о Кучуме сибирском, то в 1509 году он еще не родился. Но ясно, если это были реальные события, то на месте данного Кучум султана был кто-то другой - не из казахов, и не из мавереннахрцев. Тоже интересный момент, ибо по сведениям "ДТ", каракалпаки были связаны с Араб-шахом, были в его подданстве и участвовали в "Пьянском побоище". А не связано ли отделение Аральских владений от Хивы с потомками Араб-шаха? Кстати, по словам моего деда, рассказывавшем лично мне об истории нашего рода Кызыаяки, предки участвовали в воцарении именитого царя в Хиве, о ком я подозреваю именно Абулгази Бахадур хана. А он, между прочим, был впервые коронован в Кунграде (Арале), и только после стал ханом Хивы. А мои предки проживали именно в конратских владениях, и возможно участвовали в тех событиях.
  23. Что нельзя сказать о каракалпаках. Я городской и всегда говорил биринши кун, екинши кун..., но мой дед под 100 лет, сельский житель, дни недели перечислял всегда по-фарси - дуйшамбе. шейшамбе, сарсамбе, пейшамбе, юма, шамбе, якшамбе (в литературном лишь слегка искажены, что перечислял в теме "дни недели"). По поводу Среды (сарсамбе) я не помню что он говорил, но день поминки он особо перечислял - "зиярат". Это слово, по-пуштунски переводится как "четверг" (зиярат). Именно четверг у нас считается поминальным днем, когда проводятся всякие религиозные ритуалы, которые в основном сводятся к тому, что жарят лепешки созбан. Тут тема еще про названий месяцев, поэтому перечислю по-каракалпакски: Каракалпакские официальные и традиционные названия месяцев в современной каракалпакской латинице: Yanvar’ Da’liw Fevral’ Hut Mart Hamal Aprel’ Sa’wir May Jawza Iyun’ Saratan Iyul’ Ha’set Avgust Su’mbile Sentyabr’ Miyzan Oktyabr’ Aqirap Noyabr’ Qawıs Dekabr’ Jeddi Они соответствуют арабским названиям созвездий: Yanvar’ Da’liw - - Водолей Fevral’ Hut - - Рыбы Mart Hamal - Овен Aprel’ Sa’wir - - Телец May Jawza - - Близнецы Iyun’ Saratan - - Рак Iyul’ Ha’set - - Лев Avgust Su’mbile - - Дева Sentyabr’ Mizan - - Весы Oktyabr’ Aqirap - - Скорпион Noyabr’ Qawıs - - Стрелец Dekabr’ Jeddi - - Козерог
  24. Kamal

    Каракалпаки

    Чтоб снять некоторое недопонимание - почему я часто акцентирую внимание на том, что казахские ханы полновластно каракалпаками не управляли, так это не от личных моих каких-то негативных отношений к ним, ибо казахским ханам у меня есть свои личные симпатии за их умелые действия в тяжелых для своего народа ситуациях. Даже по Абулхаиру, о ком ранее у меня были какие-то претензии - я уже разобрался и одобряю его поступок на тот период. Он был дальновидным правителем и опасался каракалпаков не напрасно, ибо военно-политическая ситуация середины 18 века была очень сумбурной. Мой вопрос лишь в нераскрытии личностей сугубо каракалпакских правителей, которые ими правили. Везде, где есть вопросы по каракалпакам, почему-то ответ всегда один, что они в 17-18 вв жили по среднему и нижнему течению Сырдарьи и были зависимы от казахских ханов. И на этом все стереотипы и строятся. Хотя есть сведения и от Левшина о самостоятельности каракалпаков, и даже первый исследователь каракалпакской истории Иванов увидел некую конкуренцию между каракалпакскими и казахскими правителями, и наконец появились много документальных сведений сугубо о каракалпакских ханах. Вопрос только о самом Кучуме, который пока открыт. Поэтому я лишь хочу донести до внимания историков, чтоб ломать устоявшие стереотипы, так как, от этого страдает история целого народа, появившегося в 16 веке как особый, и с тех пор не утративший свое национальное самосознание (про 20 век речь не веду). А между прочим, в 16 веке понятие национальность еще не было закреплено за многими нынешними народами, по крайней мере не документировано источниками, что до сих пор идут споры - называли так, называли сяк и т.д., по нескольку названий.
×
×
  • Создать...