Перейти к содержанию

Polat

Пользователи
  • Постов

    1516
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    17

Весь контент Polat

  1. Polat

    Каракалпаки

    У вас мангыты в 14 веке тюрки а чингизиды (джучиды) в 14 веке монголы - в чем прикол? раставить может только генетика, гаплогруппа С3 Наши каракалпаки до монголов жили как каракалпаки - тюрки! И причем тут гаплогруппа С3, я из мангытов и у меня другая гаплогруппа! Например я считаю Кундувдый хана - каракалпаком! Кундувдый хан - чёрных клобуков. Конец XII – начало XIII в. Кундувдый – (печенеко-берендиво-торкский, огузский, старокыпчакский и старокаракалпакский – Кундувдый, каракалпакский – Күнтўды) перевод с каракалпакского «Новый день» и «Война» (Военный период). Например: Ел басына кунтуса етиги менен суу кешер, ат басына кунтуса суулыгы менен суу ишер! (каракалпако-казахский народный пословица). Так же это слово означает «Знаменательный дата», «Солнечный затмения», «День расплаты» и «Судный день». Кундувдый - "свой поганый" Еще со второй половины XI века в обороне южных рубежей Руси участвовали представители различных тюркских кочевых племен: торки, берендеи, ковуи, турпеи, отдельные роды половцев и печенегов, позднее известные под общим названием "черные клобуки". Расселенные под Переяславлем и в долине реки Рось, они вскоре превратились в надежных союзников-вассалов в борьбе с общим врагом - половцами, помогая отражать их набеги. Нередко черные клобуки сами, без помощи русских дружин, одерживали победы. Когда в 1155 году Юрий Долгорукий, заключая мир с половцами, потребовал от берендеев выдать захваченных накануне пленных, он получил гордый ответ: "Мы и так умираем за Русскую землю и головы свои складываем". Вполне вероятно, что уже тогда среди них находился молодой знатный воин по имени Кундувдый. Впервые это имя ("Кунтувдей") встречается в летописях под 1183 годом, когда Рюрик Ростиславич и Святослав Всеволодович - князья-соправители Киева - послали преследовать уходящих с полоном половцев молодых князей Владимира Переяславского и Игоря Новгород-Северского, придав им легкую конницу черных клобуков во главе с Кундувдыем и Кулдюром. В это время Кундувдый несомненно уже был опытным и заслуженным военачальником. Безусловно, он участвовал во множестве междоусобиц, которыми были столь богаты предыдущие тридцать лет, в отражении бесчисленных половецких набегов и в знаменитом походе на половцев Мстислава Изяславича в 1168 году, воспетом автором Ипатьевской летописи. В следующем походе, в июле того же 1183 года, Кундувдый, скорее всего, тоже участвовал, хотя имя его и не упоминалось.* Тогда отряд "своих поганных" численностью в 2100 сабель был придан авангарду русского войска. Сам же Кундувдый, как командующий черными клобуками, вероятно, находился при "штабе" главнокомандующего, то есть с великими князьями. Его подчиненные окружали войско Кобяка, с которым схватились дружины молодых князей авангарда, но вся слава победителя досталась переяславскому князю. В новом эпизоде Кундувдый предстает перед нами уже как несомненный глава всех черных клобуков. Весной 1185 года хан Кончак, готовясь внезапно напасть на Переяславское княжество, подкрался к границе. Киевские соправители решили нанести упреждающий удар. На остановившуюся в верховьях Хорола орду Святослав и Рюрик посылают двух молодых князей, а сами выступают следом. Но неопытные "наворопщики", напав на стан и увлекшись содержимым кибиток, упустили главную добычу - разбойного хана, в погоню за которым соправители бросили шесть тысяч всадников во главе с Кундувдыем - огромные силы. Таковы были ставки в этой игре. Кончак сам по себе стоил больше любого войска. Его поимка означала окончание войны, а неудача сулила неминуемые новые беды. Хану повезло. Пока победители грабили лагерь, он выиграл время, и организованное с опозданием преследование результатов не дало, так как перед полуднем кони торков и берендеев стали по брюхо проваливаться в отсыревший мартовский снег. Летописи не упоминают Кундувдыя среди участников трагических событий лета 1185 года, когда Кончак снова пришел на Русь, но нет сомнения, что он выполнял свой долг, оберегая Днепровское правобережье у Заруба или Канева, возможно, ходил на выручку Переяславля, а позже участвовал в безрезультатных походах конца восьмидесятых годов. Но стар становился Кундувдый для таких рейдов. В зимнем набеге 1188 года черными клобуками руководил некто Роман Нездилович. В 1190 году русские и половцы, уставшие от бесконечной войны, наконец помирились. Теперь можно было и отдохнуть. В нейтральной полосе, между устьями Роси и Тясмина, Святослав и Рюрик устроили княжескую охоту, "наловив множество дичи". Их сопровождал и Кундувдый. Но для него охота закончилась плачевно. По чьему-то злому навету Святослав Всеволодович схватил верного воеводу и заточил в поруб, совсем как в былине. Сидеть бы ему там годы, как былинному Илье Муромцу, но за героя-пограничника вступился Рюрик Ростиславич, "ибо муж дерз и надобен в Руси", и по его ходатайству Кундувдый был освобожден. Выпущенный на волю, он, "не стерпя сорома своего", ушел к половецкому хану Тоглыю. Горя желанием посчитаться со своими обидчиками, Кундувдый подговорил его напасть на Поросье. Первым объектом мести стал торческий городок Чюрнаев, представлявший собой, судя по обмолвкам в летописи, подобие феодального замка. Видимо, здесь жил кто-то из ненавистников старого хана. Разорив укрепленную усадьбу берендейского старейшины, "наворопщики" собирались идти жечь другие городки и замки, но, узнав, что княживший в Торческе Ростислав Рюрикович находится поблизости, сочли за благо уйти восвояси. После этого всю осень, пока не легли глубокие снега, Кундувдый со своим новым другом продолжал тревожить пограничье, которое прежде столь усердно оборонял. Наконец торческие старейшины упросили Ростислава Рюриковича предпринять ответный набег (официально в это время действовали условия мирного договора, и участие русского князя в подобной авантюре могло перечеркнуть усилия киевских миротворцев) - и война вспыхнула снова. Половцы в долгу не остались. Набег следовал за набегом, и степняков снова и снова вел русский воевода. Ему, как никому другому, были ведомы все слабые места в системе охраны границы по Роси, все тайные тропы и броды, проходы в заграждениях, расположение застав и секретов, тайные знаки и пароли - Святослав должен был не раз пожалеть о своем поступке! И действительно, старому князю пришлось дважды, самому и с сыновьями, прикрывать границу в принадлежавшем Рюрику Поросье, пока его легкомысленный соправитель пировал в Овруче, женя своего еще более легкомысленного сына, не только нарушившего договор, но и уехавшего по возвращении из похода на свадьбу. Однако всему на свете приходит конец. Ослепленный местью Кундувдый в конце концов завлек своих друзей в ловушку. В очередной раз отогнав половцев, Святослав изобразил ложное отступление. Он действительно ушел в Киев, но у Канева оставил засаду. Как ни хитер был старый хан, но прорваться незамеченными половцам на этот раз не удалось. Княжич Глеб Святославич, оставленный отцом стеречь границу, узнав, что враги перешли Рось, попытался отрезать им пути отхода. Половцы в панике высыпали на лед и "обломились". Много их утонуло здесь, было пленено и порублено, только Кундувдый снова ушел. После этого война продолжалась еще год, пока не затухла сама собой - половцы устали. Лишь тогда Рюрик, помня старые заслуги своего вассала, все-таки зазвал Кундувдыя к себе в Киев, обласкал старика и подарил ему во владение городок Дверен на Роси - "Русской земли деля!". Более летописи не упоминают о степном рыцаре. Видно, как и в былине, вместе с прощением к герою пришла смерть.* Б А Рыбаков видит косвенное подтверждение участия Кундувдыя в этой битве, датированной днем св. Иоанна Воина, в том, что в былине о богатыре Сухане Одихмантьевиче (явно тюркского происхождения) битва с врагом тоже происходит в день памяти этого святого (см Рыбаков Б. А. Древняя Русь Сказания, былины, летописи М , 1968) http://annales.info/rus/kunduvgiy.htm
  2. Polat

    Каракалпаки

    У вас мангыты в 14 веке тюрки а чингизиды (джучиды) в 14 веке монголы - в чем прикол? раставить может только генетика, гаплогруппа С3 Наши каракалпаки до монголов жили как каракалпаки - тюрки! И причем тут гаплогруппа С3, я из мангытов и у меня другая гаплогруппа! Например я считаю Кундувдый хана - каракалпаком! Кундувдый хан - чёрных клобуков. Конец XII – начало XIII в. Кундувдый – (печенеко-берендиво-торкский, огузский, старокыпчакский и старокаракалпакский – Кундувдый, каракалпакский – Күнтўды) перевод с каракалпакского «Новый день» и «Война» (Военный период). Например: Ел басына кунтуса етиги менен суу кешер, ат басына кунтуса суулыгы менен суу ишер! (каракалпако-казахский народный пословица). Так же это слово означает «Знаменательный дата», «Солнечный затмения», «День расплаты» и «Судный день».
  3. И что самое прикольное, что название танца эти странные тюрки позаимствовали у самих себя же - "кара" и "жорга". Все таки наш друг г-н. Hooker ошибается насчет каракалпаков и узбеков, у нас в регионе (в ККР и в Хорезмском обл.) нынче в моде Хорезмские танцы, т.е. "Лазги" и эта мода распространяется по всему РУз. http://www.youtube.com/watch?v=fXnXs_Hh420 Ташкент http://www.youtube.com/watch?v=Qy8ZasrN6dM Самарканд http://www.youtube.com/watch?v=eXReyvH_x3o Лазги оно и в Москве - Лазги http://www.youtube.com/watch?v=i1xKpyT__84 и в Израиле бывшие Узбекистанцы танцует Лазги http://www.youtube.com/watch?v=wmgQ4YYO4s8 http://www.youtube.com/watch?v=uf7YJ83H-xw
  4. Можжевельник обыкновенный известен также под названием ве́рес! Оказывается АРЧА или АРША это именно тюркское название различных видов крупных древовидных можжевельников, перешедшее в научную литературу!
  5. Конырат, кстати, названия сундука и сундучков. Откуда дровишки? Из степи или из лесу вестимо? Казахский язык - абдыра (әбдіра), сандық Халхаский язык - авдар Тунгусо-маньчжурские языки - абдора Казахский язык - шеңгелек (деревянный сундучок) Халхаский язык - чингэлэг (то же самое) Казахский язык - кебеже или абажа (деревянный сундук для хранения посуды и продуктов) Халхаский язык - ....... (не могу вспомнить созвучное название, Хукер как-то приводил) У бурятов сундук в юрте - абдэр. В нашем роду сундука называли и называет - арша! Я думаю это из за материала сундука, т.е. сундук из арчовое (можжевеловое) дерево.
  6. Почему же только у казахов? У каракалпаков, узбеков и ногайцев тоже. Не, у большинства по другому, по-тюркски Если здесь речь об куполе юрты то тогда оно у каракалпаков - ШАҢАРАҚ. а у узбеков - ШАНГАРАҚ. А так же түндик/түнлик/тунлик это по каз., по кк. и по узб. квадратный материя из войлока покрывающий купало юрты.
  7. Polat

    Каракалпаки

    Эту рассказ я слышал от деда и я тут об этом написал! Дед жил 1899-1991 годы. Прадед умер 89 летном возрасте в это время моему деду исполнилось 26 лет, т.е. он родился примерно 1830-40 году. А про возрасте прапрадеда я не слышал, но дед говорил что прадед деда и его предки с возраста 13 лет служил в составе Ходжейлинских Наукеров и прадед участвовал в Жайық юриси (Жайыкский поход) и в Зонгар сауашы (Жунгарский битва)! Ходжейлинские Наукеры – это почтий регуларная армия Ходжейлинских беков и Ходжейлинского горнизона Аранцев (Аралцев). ​А может дед ошибочно рассказывал в своем старом возрасте или мы не так поняли его рассказы, но для меня это история моего рода и народа, так как такие моменты историй не было и нет в учебниках!
  8. Polat

    Каракалпаки

    В 17-18 веках ни один из тюркских народов (казахи, каракалпаки, узбеки, кыргызы, уйгуры и др.) не называл их джунгарами, только в русских переписках они иногда упоминались как зюнгорцы. Это с приходом просвещения в 20 веке в фильмах и в литературе казахи стали называть "жоңғар", вероятно также и каракалпаки. Сможете привести письменное сочинение 17-19 веков на казахском, каракалпакском или кыргызском языках, в которых было бы название "джунгар-жонгар-зонгар"? Это Ваше предположение или Вам достоверно известно? Дело в том, что письменных источников этого периода на каракалпакском языке как раз и нет, думаю, у казахов то же самое. Документы в русских архивах хранятся на русском языке, документы хивинского архива относительно каракалпаков очень противоречивые, к тому же часть архива, переданная каракалпакам, уничтожена во время затопления города Турткуль, бывшей столицы ККАССР (нынешний Турткуль - возрожденный город). В китайских архивах, документ от 1758 года написан каракалпаками на чагатайском языке. Теперь Вы опять зададите вопрос - откуда тогда слово Зонгар у каракалпаков?! Я это слово знаю, когда еще был ребенком, старики, когда собирались вместе, вечно судачили о каких-то коварных зонгарах. Скажу, что эти старики, Царство им Небесное, были сплошь неграмотными, книг не читали, телевизор не смотрели, компьютеров не было, жили в каком-то своем мире, но знали слово Зонгар. Теперь наоборот, нынешнему поколению каракалпаков это слово как раз и незнакомо. Из сказанного следует, что Зонгары (зюнгарцы) все же существовали. В детстве мне мой дед рассказывал много интересных история про его отца и деда (т. е. прадеде и прапрадеде). так вод то что осталось в моем памяти: Тут говорится, что мой прапрадед был храбрым батыром и он участвовал вместе с Устюртскими колдаулинцами и кенегесами в 5 летном Жайыкском походе против калмыков и отправил в Ходжейли 100 трофейных рабов, оттуда отправился на подмогу Шекти-Алимам и батыру Оразану воевать против Зонгар и отличившийся боях он получил благословление от батыра Мурат-шейха! Дед говорил нам что в прошлом наши враги на Западе калмыки а на Востоке зонгары, иногда говорил о них зонгар-калмаки! Дед был образованный-советский человек, но у него был говор старокаракалпакский и он не говорил жонгар или джунгар а говорил о них именно "зонгар".
  9. А по-моему это уже узбекский ноу-хау. В юрту привнесли "общеквартирный" стандарт на постсоветском пространстве в 2 м. 20 см. На самом же деле конечно же испокон веков двери юрты имели высоту, заставляющую человека невольно пригнуться при входе в юрту, чем подчеркивалась необходимость почтения путника, гостя хозяину очага. Стандартный деревянный каркас казахской юрты без всяких ноу-хау. Эталон совершенства! The Karakalpak Yurt По моему, каракалпакские юрты тоже соответствует эталону совершенства!
  10. г-н. Hooker вы видели в жизни хот одного узбекского юрту? На фоте юрта первом плане это декоративная а те на заднем плане они и есть настоящие узбекские юрты. Уыкы узбекских юрты согнутые как у всех тюрков! Но конструкция дверного проёма у узбекских юртов отличается от остальных и от монгольских юрты. Например я ростом 192 могу входит в узбекскую юрту почти на полны рост, т.е. дверцы юрты высокие. из: Труды Байсунской научной экспедииции. Выпуск I. - Ташкент, 2003 Кичкилов Х. ЮРТЫ УЗБЕКСКИХ КУНГРАТОВ И ИХ ОБОРУДОВАНИЕ http://www.alexarapov.narod.ru/Library/bbl076.htm А у наших каракалпакских юртах двери низкие, т.к. у нас говорится "Уллы Хан болсаңда - Шаңарақ меники, сонлықтан х'үрмет пенен ийилип кир!" / "Хот ты Хан Велики - а дом мой, поэтому с уважением заходи в дом полусонгутым!" Это знак уваженный к хозяевам дома.
  11. Polat

    Каракалпаки

    Не буду дальше с Вами спорить, но в интернете и на форумах все дружно относят легендарную местность - родину Алпамыс батыра "Жидели-Байсын" к району Бухары и Самарканда. У Вашего "Бойсуна" нет первой половины топонима - "Жидели", а потому нет уверенности о каком "Бойсуне" идет речь, может просто созвучие, например также, как и в Казахстане много "Жидели"? Я согласен с Вами на 100%, так как Бухара и Самарканд имел южную территорию Туркестана. Вот например территория Бухары до 1940 года: Территория Бухарского эмирата (Владение Мангытов) 1922 г. Бухарский НСР. 1939 г. Бухарский обл. + Сурхандарьинский округ. Также у нас в Ходжейлинском районе (г. Ходжейли) есть местность Жийдели-Байсын.
  12. Polat

    Каракалпаки

    А разве легендарная местность "Жидели-Байсын" не возле Бухары и Самарканда? Те местности, имхо, еще в 15-16 веках были под протекторатом казахских ханов Тауекела, Есима, Шыгая и др. и преданных им родоплемен, затем вспомните Жалантос батыра, позже заселение тех районов казахскими родоплеменами в 17 веке при отступлении от джунгар. Не зря там похоронены Толеби, Айтекеби и многие другие знаменитые казахи. Территорий Казахских ханов это по моему современный Навоийский, Джакский, Сырдарьинский и Ташкентский области РУз. и Жидели-Байсын южнее от Самарканда и Бухарий примерно на 300 км. Жидели-Байсын это Сурханская долина, а Байсунский р/н. между обл. СурКаши. Расстояние по маршруту Бухара (UZ) — boysun ~ 338 км, примерное время в пути ~ 5 ч 19 мин Расстояние по маршруту Самарканд (UZ) — boysun ~ 275 км, примерное время в пути ~ 4 ч 19 мин
  13. Polat

    Каракалпаки

    Имя батыра из племени Конгырат - Алп-Манас - в одноименных богатырских эпосах тюркских народов почти схожее, вероятно состоит из составных частей "Алып/Алп" (великан богатырь) и "Манас" (имя личное): у башкуртов - Алпамыш у казанских татар - Алпамша у сибирских татар - Алп-Мямшан у узбеков - Алпамыш у каракалпаков - Алпамыс у казахов - Алпамыс у горных алтайцев Алып-Манаш В частности, казахский героический эпос (жыр) "Алпамыс" начинается так: "... Жиделі-Байсын жерінде, Қонырат деген елінде, Байбөрі деген бай болыпты, Төрт түлігі сай болыпты, Бір перзентке зар болыпты." Судя по перечисляемым топонимам, события происходили на стыке Казахстана и Узбекистана? у тюрков-огузов, в частности у туркмен, созвучные персонажи фигурируют уже в другом эпосе "деде Коркуд", как Бамси - сын Кам-Бури. если верит топонимика Байсун/Байсын это горы Ю.Узбекистана и там до сих пор живут "джокаюший" куныраты-узбеки, т.е. узбеки кипчакоговорящий. владение кунгратов 14 в. Горы Байсун расположен в Сурхандарьинском обл. РУз. и это граница РУз. с Туркменистаном, Афганистаном и Таджикистаном.
  14. Polat

    Каракалпаки

    http://news.nur.kz/245379.html В поселке Каракалпак подтоплено 9 домов и 9 дворов, два дома разрушены. 1. кто только не проживали на казахской земле сдревнейших времен и до наших дней!!! Многие тюркские народы (и не только!) проживали, предки турков, азербайджанцев, туркмен, узбеков, ногайцев и др. Если мы должны отчитаться перед ушедшими народами, то получается сейчас они проживают на чужой территории, так??? 2. у нас поселки где проживают одни немцы, татары, уйгуры, узбеки, и т.п. полным полно. Это разве означает что это их земли? Не мне же ВАС учит, ну все таки напомню в науке есть термин "Топонимика"! Топони́мика (от др.-греч. τόπος (topos) — место и ὄνομα (onoma) — имя, название) — наука, изучающая географические названия (топонимы), их происхождение, смысловое значение, развитие, современное состояние, написание и произношение. Топонимика является интегральной научной дисциплиной, которая находится на стыке и использует данные трёх областей знаний: географии, истории и лингвистики. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0 Официально этнические каракалпаки живут в Кызылординском олб. (Казалинском, Кармакшинском, Жалагашском, Сырдарьинском и Шиелийских районах), в ЮКО, в МО, в Атрауском и в г. Алматы и в Алматинском обо. Даже поселка Каракалпак есть в Аулиекольском районе Костанайский обл. Оказывается каракалпаки жили по все территорий современного Казахстана! Например гора Каракалпак в Зерендинском районе (Акмолинский обл. РК) - там когда то было стоянка каракалпакского бека Сагындыка Шуакпая. http://www.megapolis.kz/art/Posledniy_prival_hana_Uali
  15. Фильм «Рыбаки Арала» http://www.youtube.com/watch?v=UBXtSbXJn-g#t=11
  16. Вы хотите породниться со мною? Я неправельно написал не соха, а ноха Ногай? Есть уже здесь родственник мне по имени Полат из ногай-мангытов! Оказывается Y-ДНК не имеют отношение света кожи, глаза и волоса, только носитель информацию! Имеют отношение. Носители R1b1a2- западные европейцы! А по словам ученного Андрея Шанько как раз мутаций Y-хромосомы не имеет отношение, т.е. не влияют ни на что — ни на цвет волос, глаз или кожи http://ertata.ru/post180668034/#
  17. Polat

    Каракалпаки

    По-моему здесь речь о том что каракалпаки жили и живут в дельте Сырдарьи, только щасс эти территорий называется Казахстан! А то что в РК топонимический "хаос" для меня не интересно! Или Вы хотите отрицать историю региона и хотите доказать что щасс в РК кроме казахов этнических каракалпаков, русских, узбеков, уйгуров и т.д. нету?!
  18. Polat

    Каракалпаки

    http://news.nur.kz/245379.html В поселке Каракалпак подтоплено 9 домов и 9 дворов, два дома разрушены. 1. кто только не проживали на казахской земле сдревнейших времен и до наших дней!!! Многие тюркские народы (и не только!) проживали, предки турков, азербайджанцев, туркмен, узбеков, ногайцев и др. Если мы должны отчитаться перед ушедшими народами, то получается сейчас они проживают на чужой территории, так??? 2. у нас поселки где проживают одни немцы, татары, уйгуры, узбеки, и т.п. полным полно. Это разве означает что это их земли? Не мне же ВАС учит, ну все таки напомню в науке есть термин "Топонимика"! Топони́мика (от др.-греч. τόπος (topos) — место и ὄνομα (onoma) — имя, название) — наука, изучающая географические названия (топонимы), их происхождение, смысловое значение, развитие, современное состояние, написание и произношение. Топонимика является интегральной научной дисциплиной, которая находится на стыке и использует данные трёх областей знаний: географии, истории и лингвистики. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0 Официально этнические каракалпаки живут в Кызылординском олб. (Казалинском, Кармакшинском, Жалагашском, Сырдарьинском и Шиелийских районах), в ЮКО, в МО, в Атрауском и в г. Алматы и в Алматинском обо. Даже поселка Каракалпак есть в Аулиекольском районе Костанайский обл.
  19. Вы хотите породниться со мною? Я неправельно написал не соха, а ноха Ногай? Есть уже здесь родственник мне по имени Полат из ногай-мангытов! Оказывается Y-ДНК не имеют отношение света кожи, глаза и волоса, только носитель информацию! гаплогруппа R1b1a2 берет началу от берегов Черного моря! Даже у фараона Тутанхамона и у царя Николая II Y-ДНК R1b1a2 Из стати: Дети фараонов http://oko-planet.su/science/sciencehypothesis/76704-deti-faraonov.html
  20. Polat

    Каракалпаки

    Мне интересно, да я видел в ЮКО, ДЖамбулском и даже в Алматинском обл. нашу "Жигилдик" а не "Жийде" Жигилдик. (Семейство Лоховые – Ealaeagnaceae). Серебристо-белый кустарник или деревце высотой. 3–7 м, большей частью имеющий колючки. Жигилдик мелкие круглие чем Жийде. Жийде (Elaeagnus orientalis = Elaeagnus angustifolia var. orientalis). В отличие от Жигилдик у Жийде плод крупнее и ценится как пищевой продукт в Каракалпакстане среди местных населении. Жийде у нас также есть в Актобе правда мелкая она по сравнению с южной а деревья по описанию похожие на Жигилдик. Для каракалпака Жигилдик это то что растут в природе, т.е. дикий плод. А Жийде специально выращивается, значит культурный плод. Мне кажется Жийде то что в ЮКО это след каракалпаков живших до 19 в. и живущих до сих пор там. Кто только не зарится на земли казахские... как говорится... алин келмесе алек болма... Аrсен, бауыр историю не переделать! Каракалпаки до середины 19 в. жили в берегах Сырдарьи и щасс в Кызылординском обл. и в ЮКО живут этнические каракалпаки. И не один каракалпак не претендует на чужую территорию и ВАМ лично не кто не предъявит территориальную претензию! /> http://news.nur.kz/245379.html В поселке Каракалпак подтоплено 9 домов и 9 дворов, два дома разрушены. http://otyrar.kz/2013/01/v-selax-saryagashskogo-rajona-postradavshix-ot-pavodka-zaversheny-spasatelnye-raboty-foto/
  21. Polat

    Каракалпаки

    не спелый жийде вызывает кашлю и сильно действует бронхам, т.е. дыхательным путям чел.органам. По этому старшие нам наставляли жийде нельзя кушать до первых заморозок, и говорят в народе: "Қырау' түспегенше жийдени жесең тамағыңа жабысады!".
  22. Polat

    Каракалпаки

    Мне интересно, да я видел в ЮКО, ДЖамбулском и даже в Алматинском обл. нашу "Жигилдик" а не "Жийде" Жигилдик. (Семейство Лоховые – Ealaeagnaceae). Серебристо-белый кустарник или деревце высотой. 3–7 м, большей частью имеющий колючки. Жигилдик мелкие круглие чем Жийде. Жийде (Elaeagnus orientalis = Elaeagnus angustifolia var. orientalis). В отличие от Жигилдик у Жийде плод крупнее и ценится как пищевой продукт в Каракалпакстане среди местных населении. Жийде у нас также есть в Актобе правда мелкая она по сравнению с южной а деревья по описанию похожие на Жигилдик. Для каракалпака Жигилдик это то что растут в природе, т.е. дикий плод. А Жийде специально выращивается, значит культурный плод. Мне кажется Жийде то что в ЮКО это след каракалпаков живших до 19 в. и живущих до сих пор там.
  23. Polat

    Каракалпаки

    Мне интересно, да я видел в ЮКО, ДЖамбулском и даже в Алматинском обл. нашу "Жигилдик" а не "Жийде" Жигилдик. (Семейство Лоховые – Ealaeagnaceae). Серебристо-белый кустарник или деревце высотой. 3–7 м, большей частью имеющий колючки. Жигилдик мелкие круглие чем Жийде. Жийде (Elaeagnus orientalis = Elaeagnus angustifolia var. orientalis). В отличие от Жигилдик у Жийде плод крупнее и ценится как пищевой продукт в Каракалпакстане среди местных населении. Виды: http://kaa.wikipedia.org/wiki/Jiyde Жийде
  24. Polat

    Каракалпаки

    Неправда! По легендам он родоначальник всех трех жузов. Он известен своей мудростью и ораторством: "Түгел сөздің түбі бір, түп атасы Майқы би". Все каракалпакские бий тоже говорили "Түўел сөздиң түби бир, түп атасы Майқы бий", т.е. они когда начинали свою речь или когда хотели доказать свою правоту в решениях. А также когда у решаемого вопросу кажется нет ответов бий давали советов от себя прикрепив словами "Түўел сөздиң түби бир, түп атасы Майқы бий".
  25. чутьчуть не по теме но все ж Полат. почему у дувушки справа платье такое короткое ? вроде арнамент нарондый щасс ХХI в. и авторы современные дизайнеры, т.е. платье в "молодёжном стиле"
×
×
  • Создать...