Polat

Хиджаб по нашему разве у казахов было "хиджаб"? Кимешек относятся же к категорий хиджаб. Или не так? По мне такие женские головные уборы появились после принятий ислама. Кимешек - это головной убор и атрибут одежды замужних женщин каракалпаков и казахов, а Элечек - головной убор замужних киргизок. Хиджаб - это одежда женщин в исламе: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B1

Полат, хотя вы другой народ, нам удивительно что ваш язык практически не отличается от нашего языка. Думаю вы тоже без проблем можете читать казахские сайты Естественно без проблем, так как я считаю казахского языка родним языком! Я родился каракалпаком и получил образование на казахском языке, но много непонятных термин для меня в современном казахском!

http://www.ru.translated-text.com/informations/languages/10-2011-03-14-15-53-31 http://www.fond-astana.ru/yazyk/ ​ http://languages.garshin.ru/nostratic/altaic/turkic/kipchak/steppe-cuman.html http://www.i-translate.ru/yazyki/kazaxskij-yazyk.html И в чем же их ошибка? Вы же верите исследователям, которые связывают черных клобуков с нынешними каракалпаками... Ошибка в том что можно предположит и наоборот! Например я считаю что казахский язык диалект каракалпакского языка!

Хиджаб по нашему разве у казахов было "хиджаб"?

по фотке видно что они оралманы "монголы", т.е. из Монголии.

Ошибочное предположение некоторых исследователей и не доказанное доводы - вводить в заблуждение читателей, т.е. создаются неправильное представление о каракалпакском языке! http://www.ru.translated-text.com/informations/languages/10-2011-03-14-15-53-31 http://www.fond-astana.ru/yazyk/ ​ http://languages.garshin.ru/nostratic/altaic/turkic/kipchak/steppe-cuman.html http://www.i-translate.ru/yazyki/kazaxskij-yazyk.html

1 - декабря каракалпаки отмечали знаменательную дату 24ю годовщину "День каракалпакского языка" Интересное статья: http://kk.convdocs.org/docs/index-37127.html?page=3

На самом деле в Каракалпакстане "коше бий" это неофициальный лидер среди местных и управляет всеми мероприятиями на местном уровне, т.е. "мешит кауим"а (община) или "коше" (улица) или аула. А "тамада" у нас "той жургизиуши" или "той баскарыушы" буквально "управляющий свадьбы", а так иногда мы с друзьями по приколу тамаду называли "ортакеш" и не знал (не знали) что у Кенимехских каракалпаков официально тамада - это ортакеш!

А данные о родоплеменной птице у вас сохранились? Кстати, что примечательно, Один из предков тангаурцев (башкирского отвления кунгиратов) Тимур Кутлуг имел птицу- сороку, которая входит в семество врановых (ворону- одним словом) http://ib2.keep4u.ru/b/2013/12/02/57/572b290797171ec018848509dccfc8a8.JPG "ворона" и "сорока"на каракалпакском языке "ғарға" и "ҳәкке"! Я много слышал легенд про кунырадских (каракалпакских) родов, но не слышал про птиц! В основном легенды про животноводство (скотоводство, коневодство), охотничество, рыбалоыство и про батыров, а так же про народа караборикли и каракалпаклы, народное ремесло и про земледелие! Например: "кызылаяк", "карасыйрак", "улкенборик", "кылкалы", "айыллы", "шийши", "сыргалы", "катаган", "курама", "калмак", "туркмен", "найман" и т.д.,

Если Хонхэрээд по монголский ворона? тогда среди Каракалпакских коныратов есть род ворона и кият. Вроде у наших (каракалпакских) коныратов и кыятов нет понятие "ворона" на родоплеменном уровне!

по словам кенимехских каракалпаков-там нет начальное и среднее образования на каракалпакском языке и даже отдельные классы или предмет каракалпакского языка и литературы! Несмотря на то что 31 прцентов насилений этнические каракалпаки!

Говор Зарафшанских каракалпаков. Вестник Челябинского государственного университета. 2011. № 3 (218). Филология. Искусствоведение. Вып. 50. С. 115–117. А. А. Пирекеева : ОСОБЕННОСТИ КЕНИМЕХСКОГО ГОВОРА КАРАКАЛПАКСКОГО ЯЗЫКА В статье освещаются своеобразные лексические и морфологические особенности кенимехского говора в сравнении с современным каракалпакским литературным языком. На фактическом материале затрагиваются вопросы влияния на данный диалект родственных (узбекского и казахского) языков. http://www.lib.csu.ru/vch/218/024.pdf

к сожалению нет!

http://polit.ru/article/2009/04/30/mudrak/

Предлагаю всем статью: C Т.А.Жданко беседует В.А.Тишков. В этом статье Татьяна Александровна Жданко чётко объясняет что каракалпаки самы доказали что они отделная нация и имеет право на национальную территорию. http://www.valerytishkov.ru/cntnt/besedy_s_u/zhdanko.html#1

Карапапаг жители в основном Казахского района Азербайджана

По-моему в период ЗО каракалпаков родоплеменное состав было реформировано властвующими. Подумайте сами вдруг после распада Ногайского юрта собрались кучка народа и объявили о себя как отдельная этнос - каракалпаками! Так как в это время существовало Казахский ханство и Узбекские государство. Почему они себя не называли караказахи, караузбеки, казахкалпаки, узбеккалпаки, казакоузбеки, кыргызоказахи, казузы, ногайказахи, ногайузбеки, ногайкалпаки, ногайжуртцы или как там ещё кураминци, а вдруг именно - каракалпаки?! Гипотеза о происхождении этноса каракалпаков: 9-11 вв. самоназвание народа Ғулпақлы, так как они единственные тюркская гвардия носивший Ғулпақ в составе войск Хорезмшаха. А Хорезмшахи их прозвали G'alpakh. 11-13 вв. самоназвание уже искаженная G'alpakh, а рус их прозвали - "черные клобуки". Название "черные клобуки" не сохранился в памяти народа так как языковой барьер между гулпак и Русь. Дальше уже нам известно что 13-15 вв. народ в составе Алтын Орды (Улус Джучи, Улу Улус 1224 — 1483) и 15-17 вв. в составе Ногай Орды (Мангы́тская Орда́, Мангы́тский юрт 1440-1634), а монголы их называли «Каум икуляк-и сиях» и это название не прижилось в памяти народа, так как это очен чужое но народ помнит своё самоназвание Ғулпақ/G'alpakh и объявили о себя как отдельная этнос - каракалпак. Интересное факт: украинские казаки и черкесы себя называет потомками ЧК и у них нет связи меджу ЧК не только название этноса, а даже на родоплеменном уровне! А когда то карапапахи жили как отдельная этнос, щасс они азербайджанцы, и почему они себя назвали карапапахи?! Грузинский царь 1089-1125 гг. Давид IV Строитель (1073-24/01/1125) нанял тюркских воинов и они себя называли карапапахи, а может на самом то деле они себя называли каракалпаки и грузинский царь Давид не выговаривая эту слову и назвал по своему карапапахи!

Арсен "Черные клобуки себя называли кара боркли, а не калпак..." Вы можете написать претензий на имя г-ну. Дж. Феннелу, так как и он считает Черных Клобуков каракалпаками! из книги: Кризис средневековой Руси 1200 - 1304 Дж. Феннел, ГЛАВА II. ЮЖНАЯ РУСЬ В 1200 - 1223 ГОДАХ АННОТАЦИЯ Книга профессора Оксфордского университета, признанного главы английских историков славистов Дж Феннела посвящена истории русских земель в XIII в. Опираясь на материалы русских летописей и иностранных хроник, автор подробно разбирает судьбы киевского политического наследия и структуру русских княжеств периода феодальной раздробленности. Изучая трагические события монгольского нашествия, автор ставит вопрос о причинах порабощения Руси и последствиях нашествия и дает нетрадиционные, часто спорные ответы. Феннел рассматривает систему политических отношений на Руси во второй половине XIII в. Рекомендуется историкам и широкому кругу читателей.

Каракалпакский язык самый близкий язык казахскому. Общее название жилище для каракалпаков это "жай", а уй (или карауй) - это юрта, а глиняное жилище (постройка) - это "там". Так вот эти термины практикуется в казахском языке в южных регионах Казахстана. "уйжай" это место где расположено юрта. http://kungrad.com/history/etno/kar/ Жай - там и уй. дом каракалпака, Халхабат базар, Чимбайский р/н. Кара-Калпакская АО (ныне г. Халхабад, Кегейлинский р/н. ККР, РУз)

продолжайте в таком же духе, когда-нибудь может быть повзрослеете. Что за манера переходить на личность? Был задан вопрос на Ваше высказывание... А Вы оставили без ответа и пытаетесь оскорбить меня... Вы хотя бы посмотрите видео, там не каракалпачка же выступает. Найдите ее и спросите, как казахи утратили ту способность, которой умело владеют каракалпаки? Зачем мне задаете вопрос? Я плохо разбираюсь в музыке, тем боле в казахском! Комментировали вступление каракалпакского жырауа Бакбергена Сырынбетова (потомок каракалпакского Сырымбет жырауа) К. Курбанов (Каракалпакстан, СНС Института искусствознание РУз. Преподаватель УзГос консерваторий), а так же Мухамбетова Асия - искусствовед, Казахская национальная академия искусств имени Т. К. Жургенова и Омарова Гульзада - искусствовед, Казахская национальная академия искусств имени Т. К. Жургенова Казахская национальная академия искусств имени Т. К. Жургенова — высшее учебное заведение в г. Алматы и мероприятие проводился 16-18 октября 2013 г. в г. Алматы Казахской Национальной академии искусств им. Т.Жургенова http://karakalpak.info/?p=654

Нет, ув. Болат, я обратился к обоим, потому что не считаю Кунтувды ни каракалпаком, ни тем более не монголом. Поэтому попросил этимологические версии имени с позиции двух языков. Я против, когда пытаются удревнить свой народ. Я считаю, что сложение исключительно всех современных тюрко-монгольских наций завершилось только в 15 веке. А некоторые и того позже, например калмыки в 18 веке, а халхи до сих пор консолидируются и притираются с другими народами Монголии. Я считаю потому, что из современных тюрко-монгольских народов нет ни одного древнего в чистом виде, состав их многократно поменялся. Нет ни древних кыргызов, ни древних черных клобуков, ни касогов, ни татар, ни мунгало-моалов, а есть их частицы. Я не языковед и не понимаю как объяснит! Но я уверен про Кунтувдый так как это огузское имя и в настоявший время среди каракалпаков и казахов встречается имена кипчакского произношение Кунтуган или Кунтуды, а так же Айтуган или Айтуды. И где то я прочитал что язык ЧК идентичен с языком современного КК., т.е. тюркский огузо-кипчакская И интересное момент появлений этногенеза каракалпакского народа связано с Гулпаком по источнику Бердаха ("Родословия" 19 в). А историки связывает с Калпаками (тюркская конница) Хорезмшахов 9 в. Ғулпақ (Гулпак/Gulpak) на каракалпакском языке и вообще на тюркском означает мужскую косу, щасс про гулпак говорят - айдар шаш. Древние тюркские войны на картинах из Военного музея в Стамбуле. войн с гулпаком (айдар шаш). Носит гулпак было традиция гунов. Например Германы - Аллеманы тоже носили гулпак! Аллеман от рим. ala manni — «человек из конницы». Нападение аллеманов на римский форт (III в. н.э.) В науке каракалпакские ученые доказали что "гулпак" и "калпак" по произношению очень близкие и однокоренные или одно и тоже: Бердиев Ж. Фольклор “гулпак” хам “калпак” терминлери хаккында Источник научный журнал Вестник №3 1993 г. ККАНРУз. (http://aknuk.uz/v/1993-3.html), и например наш пользователь Конрат в сообщение #1145 написал отрывок из "Родословная" Бердаха в этом отрывке Бердах (Бердимурат Каргабай улы, 1827 - 1900 гг.) точно указывает откуда берется этимология этногенеза каракалпакского народа, т.е. каракалпаки существует как отдельная этнос с 10 в., и эту гипотезу в 1830 г выдвигал П. И. Иванов, что формирование каракалпаков связано с территорией Приаралья XI века. П.И.Иванов и Бердах друг-друга знать незнали и они не могли прочитать труды друг-друга, так как П.И.Иванов свою гипотезу написал 1830 году, а Бердах родился 1827 году и у него не было достаточного образование он окончил местную мектебе и изучал только восточных авторов и автор исторических поэм «Родословная», «Айдос бий», «Амангельды», «Ерназар бий», «Царь-самодур» и др. А так же Гулпак как фамилия распространена в современном Украине, в Балканах и в Крыме и в южных регионах РФ,, т.е. там где жили ЧК!

Нет, ув. Болат, я обратился к обоим, потому что не считаю Кунтувды ни каракалпаком, ни тем более не монголом. Поэтому попросил этимологические версии имени с позиции двух языков. Я против, когда пытаются удревнить свой народ. Я считаю, что сложение исключительно всех современных тюрко-монгольских наций завершилось только в 15 веке. А некоторые и того позже, например калмыки в 18 веке, а халхи до сих пор консолидируются и притираются с другими народами Монголии. Я считаю потому, что из современных тюрко-монгольских народов нет ни одного древнего в чистом виде, состав их многократно поменялся. Нет ни древних кыргызов, ни древних черных клобуков, ни касогов, ни татар, ни мунгало-моалов, а есть их частицы. Я не языковед и не понимаю как объяснит! Но я уверен про Кунтувдый так как это огузское имя и в настоявший время среди каракалпаков и казахов встречается имена кипчакского произношение Кунтуган или Кунтуды, а так же Айтуган или Айтуды. И где то я прочитал что язык ЧК идентичен с языком современного КК., т.е. тюркский огузо-кипчакская И интересное момент появлений этногенеза каракалпакского народа связано с Гулпаком по источнику Бердаха ("Родословия" 19 в). А историки связывает с Калпаками (тюркская конница) Хорезмшахов 9 в.

Началось! Тогда давайте свои этимологические значения и версии, как его угораздило туда попасть! Зачем версии, ув. АксКерБорж, эти моменты исследованы еще советскими учеными. Их выводы аналогичны с выводами турецких ученых и ряда других историков, филологов и т.д. По-моему наш ув. АКБ здесь задал вопрос г-ну Hooker "как монгольский имя Кунтувдэй в 12 в. мог туда попасть?", я тоже хотел об этом спросит .

Кунтувдый - это огузский имя, т.е. тюркское! Он хан Чёрных клобуков! Чёрные клобуки? (с тюркського «каракалпаки» — чорные шапки) - историческое название автономного объединения (объединений), состоявшего из остатков кочевых племён печенегов, торков, берендеев, ковуев, турпеев, каепичей и возможно других, возникшая и осевшая в лесостепных районах Древней Руси, в Поросье, Переяславщине и на Черниговщине (ковуи) в XI - XII вв. Торки Переяславские как вассал восставшие против Руси упоминаются с 1080 г. Само название впервые упоминается в летописях под 1146 годом, во время выступления Изяслава Мстиславича против Игоря Ольговича и похода на Киев.