Polat

мне нравится ноу-хоу с юртами! Новинки в турбазах!

ЕМНИП среди колдаулы есть род киикши. Это так? Я киикши казахских коныратов. Кийикши не среди Колдаулы, а у Кандекли Конратов. я перепутал А что означает гаплогруппа j ? Я эти моменты не понимаю и даже не пытаюсь как-то обращать внимание. Все народы мира переплетены между собой и в этой паутине что-то разглядеть, я как-то не представляю. оказывается интересная история у Y-хромосомная гаплогруппы J! Возраст гаплогруппы J: ~30 тыс. лет Происхождение: Ближний Восток SNP-мутации: 12f2.1, M304, P209, S6, S34, S35 http://gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-j Гаплогруппа J (Мт-Клану) имеет возраст порядка 35 тыс. лет и распространена в западной части Евразии практически повсеместно, обычная ее частота лежит между 5% и 11%. Происходит J, по-видимому, с Ближнего Востока, откуда распространилась во всех направлениях в неолитическую эпоху. Гаплогруппа J состоит из двух ветвей, J1 и J2, возраст каждой немногим более 20 тыс. лет, причем J1 существенно моложе J2. Известно 3 ветви гаплогруппы J1: J1b, J1c и J1d, каждая возрастом около 15 тыс. лет. Частота гаплогруппы J у русских составляет около 8%, что несколько ниже общеевропейского среднего (9-10%), которое впрочем достигается как на юге Восточной Европы (у молдован, словаков, венгров, украинцев), так и на ее севере (у нескольких финноязычных народов). Большинство русских вариантов J относится к ветви J1c, причем J1c1 у русских встречается относительно редко. http://gentis.ru/info/mtdna-tutorial/hg-j/j

У каракалпаков как и у казахов для "түнлик" существует спец.лента или простое "арқан". Вы что имеете в виду? У нас түндік это кусок кошмы, к которой привязаны веревки и которым закрывают на ночь или открывают днем купольное отверстие - дымник. А сам деревянный светодымовой обруч с крестовиной в центре это шаңырақ, на который и накидывается түндік. у казахов "түндик" оно у каракалпаков "түнлик", разница в одном букве . Вот что я имел: и

У каракалпаков как и у казахов для "түнлик" существует спец.лента или простое "арқан".

А что в таком случае в руках у джигита? У джигита в руках 4 шт. уыков обмотанный, для того чтобы поднят и держат Шаңарақа. Форма каракалпакского шаңарақа стандартный: Хивинские каракалпаки XIX в. Заднем плане видно Шаңарақ с двумя кольцами, т.е. каракалпакский Шаңарақ. каракалпаки 20 годов ХХ в. каракалпакский Шаңарақ. ХХI в. А здесь каракалпакский "Шаңарақ" и казахский "Шаңырақ". процесс установки казахского шанырака:

Baqan он везде бақан, он используется только при установке юрты, а именно, для поднятия светодымового обруча (шангырак), ровно до тех пор, пока в него со всех сторон не воткнут жерди (уык) и не свяжут их с решетчатыми стенами (кереге), затем он убирается за не надобностью. Если у турков это министры, то у казахов это походные переносные качели "алты бақан": Каракалпаки для установки юрту баханов не использует, так как наши поднимает шанарака с помощью уыков! источник: http://www.qaraqalpaq.com/yurterection.html

Мой Ү - клан R1b1a2 говорит о том что я потомок древних тюрков - каракалпаков и горжусь что я чистокровный каракалпак! Для меня не имеет значение откуда взялись мангыты!

Полат вы оказывается R1b1a2. Вы какого рода? Я из Мангытов, руу Ещбуга - Темрходжа, почему не знаю у Ходжейлинских каракалпаков это племя называется Ешбуга - Темрходжа, а у остальных каракалпаков племя Темиркожа из Сартай топары, а Ещбуга из Жетимтай топары. Но до сих пор они считаются родственниками и не сватается. Пардон, я не имею информацию о каракалпак-мангытах Зарафшана и Ферганы. Я потомок Ходжейлинских военных сословий, т.е. мой род уже 8 колени живут в г. Ходжейли. По легенде моего рода мы потомки или потомки сторонников хана ЗО Тимур - Ходжи(!?) и мы перекочевали в г. Ходжейли вместе с батыром Едиге эмиром Мангытов, так стали называться мангытами из племени ещбуга-темркожа, а до этого назывались каракалпаками, а при Айдос бие опят стали называться каракалпаками но из племени ещбуга-темиркоджа из племени мангыт! Вы наверное не из мангытов,а мингатов(минг)! Я из мангытов , а не из мингов

Полат вы оказывается R1b1a2. Вы какого рода? Я из Мангытов, руу Ещбуга - Темрходжа, почему не знаю у Ходжейлинских каракалпаков это племя называется Ешбуга - Темрходжа, а у остальных каракалпаков племя Темиркожа из Сартай топары, а Ещбуга из Жетимтай топары. Но до сих пор они считаются родственниками и не сватается. Пардон, я не имею информацию о каракалпак-мангытах Зарафшана и Ферганы. Я потомок Ходжейлинских военных сословий, т.е. мой род уже 8 колени живут в г. Ходжейли. По легенде моего рода мы потомки или потомки сторонников хана ЗО Тимур - Ходжи(!?) и мы перекочевали в г. Ходжейли вместе с батыром Едиге эмиром Мангытов, так стали называться мангытами из племени ещбуга-темркожа, а до этого назывались каракалпаками, а при Айдос бие опят стали называться каракалпаками но из племени ещбуга-темиркоджа из племени мангыт!

и где же теперь "великий" каракалпакский народ? В XVIII в. Сырдарьинские каракалпаки воевали против джунгар, тогда как казахи Старшего и Среднего жуза и их земли была территория Дунгарий и у них не было ханов который могли бы поднят народ против джунгар. Каракалпаки и казахи МЖ победили калмаков и сохраняли свою территорию, а Джунгарию победил Китай!, так как Великий казахский хан Аль-Мансур Абылай II принял присягу верность и подданство Китая! В этом длительном войне выжило 1/10 част Сырдарьинских каракалпаков и их стали истреблять казахские ханы Абылхайыр (МЖ) и Аль-Мансур Абылай II хан. Выживший 1/10 част Сырдарьинских каракалпаков разделился в основном на 2 части: Верхняя и Нижняя. Судьба Верхних каракалпаков трагическая так как они утеряли свою идентичность как этнос и растворились среди других народов, а Нижние каракалпаки схоронили свою этнос и присоединившейся с Аранскими (Аралцы) каракалпаками и сплотился в единую Каракалпакскую нацию. По источникам стало известно численность каракалпаков 50 годов XVIII в. после "Актабан шубырынды". Верхние каракалпаки под предводительством бия Кучик Ходжа 60 тыс. семья примерно 300 тыс. чел. и они растворились среди казахов и узбеков, только малая часть сохранил свою этнос каракалпак Зарафшанские и Ферганские. Нижние каракалпаки под предводительством батыра Маман Орыс бия 60 тыс. семья примерно 250-300 тыс. чел. настрадавшиеся от набегов казахские ханы Абылхайыра и Абылая. А так же Аранские (Аралцы) каракалпаки 250-300 тыс.чел. постоянно находившийся в состояние войны с Хивинским ханством и туркменами. Значит каракалпаков 18 в. было примерно 1 млн. чел. А к 1811 года каракалпаков стало примерно 100 тыс. чел., за сто лет каракалпаков истребили война! 1720 г. 1706 г. источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Отрывок из стати: Загадки таинственного письма. http://newsite.kazpravda.kz/print/1362096731 Отрывок из стати: Несбывшиеся мечты бия. http://newsite.kazpravda.kz/k/1279529538/2013-03-08 Отрывок из стати: "Р.Темиргалиев: Каракалпаки и алтайцы еле уцелели в ходе "этнических чисток" казахских батыров XVIII века (история)" http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1319697840

По-моему автор перепутал в истолкование значений слово "Карасак" как "Киргиз", "Каракиргиз" или "Казах". Здесь речь о знаменитом Карасакале!

Астраханские каракалпаки XIX в. из книги "Очерки Волжского Низовья" (1852), автор Небольсин П.И. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%BD_%D0%9F.%D0%98._-_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9D%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F_(1852).djvu

Каракалпаки для юрты определяли отдельное место в Ҳәрем / Ҳәўли / Шарбақ / («ha’rem», «ha’wli», «sharbaq» – рус. «двор») или его поместили в Үй - жай («u’y - jay» - помещение для юрты). юрта в Ҳәўлие юрта в Ҳәреме юрта в Шарбаке юрта в Үй - жайе кочевки кочевки В каракалпакском языке слово «Қара» ещё означает: когда говорят о ком-то, круг или среда, место или местность и т.д. Например: «Қарасын көрсетти» - «Показал себя», «Өзиниң қарасынан» - «Из своего круга», «Сол қарадан» - «Из тех», «Әнаў кәра» - «Вон тот место» и т.д. и т.п.

Уважаемый Евгений, все зависит от типа юрты, тюркский или монгольский. Первый с высоким сферическим куполом (как на фото ув. MEN'a), второй с низким коническим куполом. Обо всем этом много написано, как в этой теме, так и в других, Вам надо воспользоваться функцией поиска в верхнем правом углу главной страницы форума ("искать"), где по ключевым словам, к примеру, "купол", "сферический", "уык", "жерди", "канат" и другим можете найти для себя нужное. . Спасибо большое за совет, пользоваться поиском уменю, отлючие тюркской и монгольской про это всё понятно, купол конический или сферический об этом не спрашиваю, не могу найти пропорций в строительстве юрты, если такие существуют правда, т.е. отношение диаметра юрты к её высоте, или к примеру связан ли как то диаметр "окна" с другими элементами и т.п. . По-моему, диаметр юрты зависит от "канат"ов. Например: на фоте сборка каракалпакский 12 канатного юрты, а возле него 8 канатная юрта. Юрта среднего размера это 6-8 канатная. Здесь можно узнать про каракалпакский юрта! Юрты это строение "без окон", т.е. функцию "окна", "дымохода" и "воздуховода" исполняет "тунлик" /tu'n'lik/.

Теперь посмотрим, где есть Акмангыты. У каракалпаков они есть, в ККР даже есть населенный пункт с таким названием, где стоит памятник Едиге от признательных потомков. Этот памятник, по-моему единственный по всей Евразии. Шежире каракалпакских мангытов: _________|_________2.4.уру: Мангыт (танбасы: f (кылыш), ураны: Шаулы-Шаукай) |_________|_________|_________2.4.1. Каратй топары |_________|_________|_________|_________2.4.1.1.уру: Карамангыт |_________|_________|_________|_________|_________2.4.1.1.1.тире: Ушбас |_________|_________|_________|_________2.4.1.2.уру: Карасыйрак |_________|_________|_________|_________2.4.1.3.уру:Акмангыт |_________|_________|_________|_________2.4.1.4.уру: Мамыкшы |_________|_________|_________|_________|_________2.4.1.4.1.уру: Жетикурт |_________|_________|_________|_________2.4.1.5.уру: Косар |_________|_________|_________|_________|_________2.4.1.5.1.уру: Губидин |_________|_________|_________|_________2.4.1.6.уру: Кылкалы |_________|_________|_________2.4.2. Сарытай топары |_________|_________|_________|_________2.4.2.1.уру: Аршын; |_________|_________|_________|_________2.4.2.2.уру: Жанлык; |_________|_________|_________|_________2.4.2.3.уру:Токмангыт; |_________|_________|_________|_________2.4.2.4.уру:Арсары; |_________|_________|_________|_________2.4.2.5.уру:Тазжанлык; |_________|_________|_________|_________2.4.2.6.уру:Шуйт; |_________|_________|_________|_________2.4.2.7.уру:Жаманша; |_________|_________|_________|_________2.4.2.8.уру:Есебий; |_________|_________|_________|_________2.4.2.9.уру:Тамгалы; |_________|_________|_________|_________2.4.2.10.уру:Токмойын; |_________|_________|_________|_________2.4.2.11.уру:Темиркожа; |_________|_________|_________2.4.3. Бозтай топары |_________|_________|_________|_________2.4.3.1.уру: Бозтай; |_________|_________|_________2.4.4.Жетимтай топары |_________|_________|_________|_________2.4.4.1.уру: Ешбуга; По-моему, только у каракалпаков сохранился племя Акмангыт.

Здесь не "Едиге шежиреси", а шежире казахских потомков Едиге! Например: по шежире моего рода родоначальником каракалпакского племени Темиркожа и Ешбуга является Золотоордынский хан Темиркожахан (Тимур - Хаджа хан, сын Кыдыр хана ЗО, сын Сасы-Буки хана Ак-Орда). Но мы считаемся Аксуйек потомки военного сословия!

Мне кажется то, что имеет один корень это точно... Да без слов видно что каракалпакский "ғарры", казахский "кәрі" и узбекский "қари" имеет одно корень. Но каракалпаки переменяет к старику термин "ғарры", а у кз и у уз. оно означает "старый"! В казахском языке - кярия адам - это старик или старуха. Т.е. кярия в казахском, в каракалпакском Харры... У каракалпаков старик - ғарры, а старуха - кемпир! Казахский и узбекский "қария адам/одам/" дает прямой смысл "старый/пожилой человек", а у каракалпаков "ғарры адам" - это тоже про старика

“Гөже” - один восхитительная еда Каракалпаков. Не только еда, Гоже можно также назвать как каракалпакский национальный напиток, который является очень вкусным и помогает нам выиграть жажду в жаркие дни лета. Именно поэтому Гоже готовят только в летнее время. Его рецепт простой и не трудный приготовить. Во-первых мы должны взять некоторые засушенные жүу'ери (не кукуруза, а джугары, т.е. "сорго") и вскипятить его с небольшим количеством соли в горшке. Это должно быть столь же водянистым как суп. Когда сорго достаточно мягки, чтобы поесть, берут горшок из плиты и ждут, до остывание. Когда остинет вылейте немного "қатық" (кефир домашнего приготовление “Qatiq”) в суп сорго, и смешайте его добавляющий немного соли. затем держите смесь в холодильнике некоторое время, и Вы можете выпить его, когда это достаточно прохладно. Гоже - такая вкусная и полезная еда, потому что ее суп помогает Вам выиграть жажду, и ее сорго сохраняют Вас сытыми в течение долгого времени.

Нет по моему. я стараюсь хотя бы сканировать книгу, конечно если найду время

Мне кажется то, что имеет один корень это точно... Да без слов видно что каракалпакский "ғарры", казахский "кәрі" и узбекский "қари" имеет одно корень. Но каракалпаки переменяет к старику термин "ғарры", а у кз и у уз. оно означает "старый"!

В каз.яз. лит. и разговорном нет слово "дайы", но казахи Каракалпакстана, Хорезмского обл., Туркменистана и Турции пользуется этим термином как заимствованное слово от местных этнос. "Дайы" - это дядя по линий матери у каракалпаков и у всех огузоязычные тюрков (Хорезма, Туркмения, Кавказ, Афганистан, Иран, Турция и т.д.), Дядя по линий матери у казахов "нағашы", а у узбеков "тоға". Термин "жиен" у кз. и "жийен" у кк. переменяется только для обозначения дети сестры. Внука (внучку) родившихся от дочери - "жиен немере" у казахов, а у каракалпаков "қызымнан туу'ылған ақлық". А у узбеков "жиян" переменяется всем племянникам, т.е. дети брата и сестры.

Кәрі - это не старик, а означает старый, древний, т.е. прилагательное, а не существительное А понятие старик передается синонимами: Қария, Қарт, Ақсақал, Шал; а при обращении к старикам - Ата, Әтәй, Баба, Бабай Қартайған - состарившийся Ақтық - это последний, но не применяется к терминам родства каракалпакский "Ақлық" это "внук", оно больше негде не пользуется! "старик" казахский - Қария, Қарт, Ақсақал, Шал; узбекский - Қария, Қарт, Оқсақал, Чол; у каракалпаков - Ғарры, Ақсақал, а при обращении к старикам - Ата, Аға, Баба!