Перейти к содержанию

Polat

Пользователи
  • Постов

    1516
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    17

Весь контент Polat

  1. Да, Каллибек Камалович знал ценных кадров! Он всесторонне поддерживал и защищал И.В. Савицкого, а Игорь Витальевич иногда несмотря на свою маленькие зарплаты он сам своего кармана оплатил и собирал картины для музея рискуя быт «белой вороны» тогдашнего общество! Так сохранили многих картины русских авангардистов, а так же Вес мир узнал о каракалпаках и его культурных наследиях!
  2. Документальный фильм Пустыня запрещенного искусства посвящен Музею искусств в Нукусе и его создателю - художнику, археологу, коллекционеру Игорю Савицкому. http://www.youtube.com/watch?v=8N4vPjTReuo&feature=youtu.be
  3. Polat

    Каракалпаки

    Господа Арсен и Едиге, с начала разберёмся с куныратамы! Родоплеменное союз – Куныратов в 13 – 14 вв. образовался в Хорезмском ханстве, основная масса куныратов составляло местные тюркские население и по этому у них первоначальное язык огузо-кыпчакская! Государство каракалпаков в Урале и в Сибире было, это факт подтверждено в источниках Русских и Китайских архивах! Если вы хотите доказать что у каракалпаков не было государство в Сибири, тогда напишите диссертацию на эту тему или опровержение хотя бы на эту документ: Карта из путевых записей «И юй лу» маньчжура Туличэ, работавшего послом у волжских калмыков с 1712 по 1715 годы (поверх географических названий на карте мы проставили номера). На этой карте обозначена древняя стоянка каракалпаков. 1. «Жайық өзені»; 2. «Қазақ – бұл яғни Дауань мемлекеті»; 3. «Теңіз көлі» (Кәспи көлінің көне атауының бірі – Б.Е.); 4. «Волга өзені, бұл өзеннің Еділ деген тағы бір аты бар»; 5. Қарақалпақ мемлекеті; 6. «Ертіс өзені»; 7. «Тобыл өзені» В карте номером 5 обозначено территория государство каракалпаков. http://www.kazpravda.kz/k/1279529538/2013-03-08 Список каракалпакских ханов: Кучук (?-1679) Сын Аблай-Гирея, сына Ишима, сына Кучума (См. Сибирь). Правил в 1667-1679. Основатель династии Каракалпакских ханов. Ишим (?-20-ые годы 18 века) Племянник Кучука. Правил в 1679-20-ые годы 18 века. Табурчак (?-до 1709) Генеалогия неизвестна. Правил на рубеже 17-18 веков до 1709 года. На рубеже 17-18 веков каракалпаки вошли в состав Казахского ханства. Тауке назначил управлять каракалпаками Табурчак-султана. Каип (?-?) Сын Табурчака. Правил в 1709-после 1733. Султан-Мурат (?-?) Сын Кучука. Правил в 1709-?. В двадцатых годах 18 века в результате джунгарского нашествия каракалпаки разделились на 2 части: верхние каракалпаки попали в зависимость от джунгар, а нижние до 1743, и отчасти до 1762 года попали в зависимость от Младшего жуза Казахстана. Казахские ханы, правившие среди каракалпаков: Абулхаир и Самеке (См. Казахское ханство). Бай-Бори (?-?) Сын Батыр-хана (См. Хорезм, Казахское ханство). Правил в ?-1762. Был ханом среди нижних каракалпаков. Мухаммед Зарлык-торе (?-1856) Генеалогия неизвестна. Из казахских торе. Правил в 1855-1856.
  4. Polat

    Каракалпаки

    Интересный вопрос! Чем можно отличит человека от человека? У всех руки, ноги, нос и т.д. Насчёт племени Кунырат, каракалпакская племя кунграт отличается от других куныратов по составу! Например: у казахов кунграт – это племя в составе СЖ, а у каракалпаков Кунырат это конфедерация родов и племён. Состав кунгратов каракалпаков и казахов не идентичный! Каракалпак, казах, узбек и кыргыз они этногруппы или вернее народы с статусом нация и они чем отличается друг от друга? Конечно же каждый этнос имеют своё отличие, т.е. костюмы, язык, культура, история и т.д. Например некоторые отличие по внешности: каракалпаки
  5. Polat

    Каракалпаки

    Где я перегнул и где я написал об зацикленности казахов в выборе невесты из своего рода-племени и Жуза? Я же четко и ясно написал что казахи соблюдают традицию «7 ата»! Насчет мутенов в моём посте «старший поколения (муйтенов) редко одобряет брачный союз с представителями других родов и племён или с другими этносами!», это не означают «табу» при выборе спутника жизни! Мы родственники с муйтенами из Муйнака (север ККР, дельта Амударьи), хотя я из Колдаулы Конрат. И у друзей есть жены муйтенки, а у девчат мужья муйтены. Я что-то не слышал о табу, может быть, где-то в глубинке соблюдается кое-какая обособленность. По преданию, муйтены истреблены в период монгольского нашествия, выжили лишь дочь царя муйтенов Акшолпан и двое мальчишек, от которых пошло следующее поколение. Акшолпан прятала мальчишек и воспитала из них воинов, которые увеличили свой род из состава родственных племен: Теле, Абыз, Самат, Кенгтанау. Тамга у них осталась прежней (Трезуб), а уран стал "Акшолпан". Некоторые ученые отмечают (и у Жданко тоже есть), род Теле родственен с древними телесскими племенами, Самат с сарматами, Абыз с абазинами, Кенгтанау (в переводе с каракалпакского - длинный, широкий нос) видимо из кавкасионов (по преданию тоже есть о пребывании муйтенов на Кавказе). Далее по преданию, каракалпаки переселены из Крыма на Волгу монгольскими ханами, в последующем вошли в состав Ногайской Орды. Далее происходит постепенное возвращение каракалпаков на свою прежнюю территорию. Я создавал тему "Муйтены" форуме "Племена с неясным происхождением". Если есть какие-то сведения, то было бы хорошо - все связанное с муйтенами собирать там. Территория проживание муйтенов северные районы Каракалпакстана (Чимбай, Караузяк, Тахтакупыр и Муйнак), это связано в основном с род занятием мутенцев. Муйтены рыбаки и частично скотоводы, ремесленники и редко среди них земледелии. Вед у каракалпаков есть пословица «Услышав «о, рыба!», муйтенец резко повернувшийся сломает свою шею». В Караузякском и Тахтакупырском районах муйтени живут как и в древности 1 род = 1 ауыл. И у них существует «закон предков» по возможности не отдавать дочерей замуж к другим представителям родо-племени. Честно, Полат, я не задумывался никогда, что между каракалпаками могут быть такие "законы". И бывал я в Муйнаке в детстве, так, погостить у родственников, еще там пионерский лагерь был, там отдыхал пару раз, а на "законы" не обращал внимания, но о пословице, что-то припоминаю. Дед-муйтен с маминой стороны, много рассказывал об истории. И вообще, большая часть каракалпакских легенд идут от муйтенов. И рыбаки они отличные, мешками отправляли к нам в Нукус рыбы разного соления, копчения, что запах помню до сих пор. Больше всего помню, красиво они рыбу едят, а после меня гора объедок, что дядя подшучивал "за зря продукт переводишь" и принимался доедать, хотя рыбы полно. Сейчас все это только воспоминания. В народе много легенды про муйтенов. Один из них: Праотец каракалпаков Хак Разак однажды в охоте увидел одинокого лохматого мальчика бегающий в тугаях, его воспитали звери и поймали мальчика. Его отдали в воспитание старшему сыну Кунырату и дали имя Муйтен, который означает «лохматый»!
  6. Polat

    Каракалпаки

    Где я перегнул и где я написал об зацикленности казахов в выборе невесты из своего рода-племени и Жуза? Я же четко и ясно написал что казахи соблюдают традицию «7 ата»! Насчет мутенов в моём посте «старший поколения (муйтенов) редко одобряет брачный союз с представителями других родов и племён или с другими этносами!», это не означают «табу» при выборе спутника жизни! Мы родственники с муйтенами из Муйнака (север ККР, дельта Амударьи), хотя я из Колдаулы Конрат. И у друзей есть жены муйтенки, а у девчат мужья муйтены. Я что-то не слышал о табу, может быть, где-то в глубинке соблюдается кое-какая обособленность. По преданию, муйтены истреблены в период монгольского нашествия, выжили лишь дочь царя муйтенов Акшолпан и двое мальчишек, от которых пошло следующее поколение. Акшолпан прятала мальчишек и воспитала из них воинов, которые увеличили свой род из состава родственных племен: Теле, Абыз, Самат, Кенгтанау. Тамга у них осталась прежней (Трезуб), а уран стал "Акшолпан". Некоторые ученые отмечают (и у Жданко тоже есть), род Теле родственен с древними телесскими племенами, Самат с сарматами, Абыз с абазинами, Кенгтанау (в переводе с каракалпакского - длинный, широкий нос) видимо из кавкасионов (по преданию тоже есть о пребывании муйтенов на Кавказе). Далее по преданию, каракалпаки переселены из Крыма на Волгу монгольскими ханами, в последующем вошли в состав Ногайской Орды. Далее происходит постепенное возвращение каракалпаков на свою прежнюю территорию. Я создавал тему "Муйтены" форуме "Племена с неясным происхождением". Если есть какие-то сведения, то было бы хорошо - все связанное с муйтенами собирать там. Территория проживание муйтенов северные районы Каракалпакстана (Чимбай, Караузяк, Тахтакупыр и Муйнак), это связано в основном с род занятием мутенцев. Муйтены рыбаки и частично скотоводы, ремесленники и редко среди них земледелии. Вед у каракалпаков есть пословица «Услышав «о, рыба!», муйтенец резко повернувшийся сломает свою шею». В Караузякском и Тахтакупырском районах муйтени живут как и в древности 1 род = 1 ауыл. И у них существует «закон предков» по возможности не отдавать дочерей замуж к другим представителям родо-племени.
  7. Polat

    Каракалпаки

    Где я перегнул и где я написал об зацикленности казахов в выборе невесты из своего рода-племени и Жуза? Я же четко и ясно написал что казахи соблюдают традицию «7 ата»! Насчет мутенов в моём посте «старший поколения (муйтенов) редко одобряет брачный союз с представителями других родов и племён или с другими этносами!», это не означают «табу» при выборе спутника жизни!
  8. Polat

    Каракалпаки

    Вы по моему не так поняли меня, каракалпаки тоже держаться закону «7 ата». Муитен состоит из 4х крупных племени Самат, Тели, Кентанау и Абыз, а каждый по несколько родов. Они между собой не роднятся, т.е. самат с саматом, тели с телием, кентанау с кентанауом и абыз с абызом. А сватуется муйтен самат с муйтен абызом и т.д. У казахов тоже так, например алим женится на алимке или адайка выйдет замуж адайцу, найман с найманом, кунграт с кунгратом соблюдая традицию «7 ата».
  9. Polat

    Каракалпаки

    У мутенов – каракалпаков до сих пори бытует токая традиция «не растворится полностью» в среде массы каракалпаков. Например: у мутенов есть обучи женится и выйти замуж только мутенам, старший поколения редко одобряет брачный союз с представителями других родов и племён или с другими этносами! Мутени – малочисленный племя среди каракалпаков, но у них статус «один из шести» племенного союза каракалпаков (Конырат, Муйтен, Кытай, Кыпшак, Кенегес и Мангыт).
  10. Polat

    Каракалпаки

    В ходе раскопки городище Топрак-кала археологи обнаружили глиняные камни с изображениями тамги мастеров, т.е их принадлежности к какому-то роду. Самое интересное некоторые тамги идентичные с тамгами каракалпакских племён, а Тпорак-кала в V в. было заброшено. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0
  11. Да они жители Нукуса. Ансамбль песни и танца Айкулаш – полное названия «Каракалпакский государственный национальный фольклорный ансамбль “Айкулаш жулдызлары"». Состав ансамбля сугубо жители Каракалпакстана. Песня «Нөкисим», ансабль Айкулаш. Простите за качество, снята за кулисами ККГос.театра им. Бердаха. http://mytube.uz/tracks/184627.htm
  12. Это ансамбль танцев Айкулаш, состав 80 г. ХХ в. мужчины все каракалпаки, а в центре узбек или татарин. Девушки каракалпачки и хорез. узбечки. ансамбль танцев Айкулаш наши дни! ансамбль танцев Айкулаш наши дни! Вот наш Айкулашовцы зажигает! Вот наш Айкулашовцы зажигает! Они индивидуально тренируется!
  13. Я то Ходжейлинец! Да они казахи, корецы и русские, по-моему русский класс, это фотку я где то разместил. Ср. шк. им. Ленина или школа № 1, щасс оно ср. шк. №53. Школа расположена по улице (бывшая) Пионерская между улицами (бывшие) Ленина и Ломоносова. Район проживающий много этнических казахов – верблюдоводы, ещё поблизости ср. шк. им. Калдыкараева (ныне шк. № 72, возле Ж/Д вокзал). Герой Советского Союза (посмертно) Калдыкараев уроженец этого района, этнический казах. Школы каракалпакская с казахским и русскими классамы.
  14. интересно кого описал Вамбери в 19 в. и где эти каракалпаки щасс тип каракалпака центра. тип каракалпаков кунградцев (западный) тип каракалпаков кунградцев (западный) тип каракалпака ходжейлинец (центр)
  15. На счёт палуана Кажымукана нет сомнений, у него рост 194 см.. Всегда батыры и рыцари изображались гигантскими ростами, но в реальности основная сохранившийся рыцарские доспехи показывает максимум среднего роста и ниже! А полководец Темирлан ниже 170 см., т.е. ниже среднего роста! По – моему в этих фотах каракалпаки минимум среднего роста! здесь, отец среднего роста а сын выше среднего, 19 в. Хива. минимум среднего роста. Можно отличит по росту представителей старшего поколений этнических казахов в массы каракалпакстанцев.
  16. Каракалпак – кыпшак, уроженец из Турткуля (Каракалпакстан, южный тип), г. Атрау РК.
  17. Да в Таджикистане живут кыпчаки – узбеки, казахи и кыргызы, но антропологический Таджикистанские кыпчаки – казахи и кыргызы почти не отличаются друг от друга!
  18. Таких примеров полно! Например: из них: Алимбай Мамбетмуратов (каракалпак из Нукуса, з/артист ККР, брат эстрадного певца Далибая Мамбетмуратова) и Табыскан Канатов (зарафшанский каракалпак). Тажибаев Шарапиден Калиевич (из пос. Каракалпак Аулиекольского района Костанайской области). http://www.kostanay.gov.kz/rus/struktura_vlasti-61%7C74%7C76%7C112.html Алимбай и Шарапиден в одно лицо, их не различит!
  19. Среди казанских и мишарских татаров (в Нижнем Поволжье) есть каракалпаки, они себя так определили. http://evrazia.info/article/2621 А поэт Сейфулгабит Мажитов один из оснавателей современного летературы каракалпаков. Он уроженец Казанский губерний.
  20. Ещё, тип нуксского каракалпака: Еркинбай Кутыбаев, Пятикратный (абсолютный) чемпион мира по муай тай. (экс первый замминистра культуры и спорта Узбекистана) тип казанского каракалпака
×
×
  • Создать...