Le_Raffine

А " Цинская империя на рубежах Центральной Азии (вторая половина XVIII - первая половина XIX " случайно не завалялась?

Эта книга где-то лежала в электронном виде, по крайней мере я на нее натыкался. Надо поискать в закладках. А вот тот сборник документов нигде не могу найти. Говорили, что он был с грифом "Для служебного пользования", но материалы там должны быть исключительно ценные.

Давно ищу сборник документов "Цинская империя и казахские ханства". Кылышбай, говорят в Гоголевке она должна быть.

Я сужу по тому, что Абулхаир в документах часто именуется как хан казацкой и каракалпацкой. Иногда даже он противопоставлен Каипу, Каип - хан казахов, а Абулхаир - каракалпаков. Каип имеется в виду казахский хан Среднего жуза. Казахи были вассалами РИ с 1730 г., но реально подчинятся стали только лет через 100. Как видите, будучи вассалами РИ, казахи долгое время не платили никаких налогов, а даже наоборот совершали набеги на территорию своего сюзерена.

Так может быть каракалпакские ханы были вассальны казахским ханам? Например, казахские ханы стали вассалами Российской империи, но никуда сразу не делись, да и переписка с другими государствами была.

Это да. И по легендам Китбуга это жырау, и был современником ЧХ, а Китбуга-нойон уже был современником внука ЧХ.

У Тынышпаева в книге уже есть. Вряд ли новодел.

Китбуга есть в шежире наших найманов, правда не знаю тот ли это Китбуга. Вполне возможно, что он. По легендам он жил примерно во времена ЧХ.

А кто на рисунках?

Спорить не буду. Пока что я ничего не смыслю в популяционной генетике. Кто-нибудь может дать статьи для введения в курс дела?

Только О3а3 у древних уйгуров, тюрок и теле вызывает сомнение.

Выучка тоже многое решает. 10 ментов, обученных подавлять беспорядки, пусть и без огнестрельного оружия, скорее всего разгонит 50 хулиганов, если будет действовать решительно.

Вот бы еще бухарские миниатюры посмотреть, где изображаются сражения.

Ну в самом начале он пишет. что "к концу 17 века казахи ... не уступали бухарцам хивинцам и кокандцам".

А есть статьи Горелика из которых взяты рисунки Джангир-хана?

Бобров забыл, что в конце 17-века никакого Кокандского ханство не было.

Сайрам брали в 1684 г. и вывезли ремесленников к себе. В 1687 г. снова совершали поход под "Тевки хановы городы", но безуспешно. в следующем году уже казахи "развоевали" хунтайджи "сбили его с кочевий и многих киргизских князцов побили". Видимо это про енисейских кыргызов. Кистень такой встречался у казахов даже в 19 веке. А так сабля, кинжал, лук со стрелами могли быть и у казахов и у узбеков. Собственно они ничем тогда друг от друга не отличались.

После 1740 г. А в 1680х бои были с переменным успехом. Если это heavily armed, то легковооруженный каким был?

Неверно. Потеряно было только Семиречье.

Очень интересно, это подданные Тахира или Есима с Турсыном?

Это пришельцы уже после распада ЗО или от более ранних контактов и какая у них У гг?

А в Младшем жузе откуда взялись киргизы?

В 1662 году на месте современного Кургана тюменским крестьянином Тимофеем Невежиным было основано укрепленное поселение Царево Городище (Царев Курган, Курганская слобода). Название дано по находившемуся в 6 верстах от слободы кургану (древней сарматской могиле), который за свои значительные размеры именовался Царев курган. Тяжелым временем для жителей слободы были 1690-е годы, когда в зауральских степях появился новый соперники русских переселенцев — киргиз-кайсаки (казахи). В июле 1691 года кочевники сожгли острог слободы, разграбили ее. http://www.km.ru/turizm/encyclopedia/kurgan

А родился примерно когда?

Краткие сведения по Нуртаю можно? Хотя бы приблизительные годы жизни?