olley

В лечебницах, практикующем кумысолечение в горах Кыргызстана, предлагают кумыс, и парное кобылье молоко. По видео ниже приводят список болезней, от которых кумыс и парное молоко вылечивают. Я отношусь скептически к такому лечению. Но в горах на чистом воздухе все кажется вкуснее. Там и воздух чистый, и вода чистая и холодная. Такой отдых и окружающая среда способствует излечению от недугов. Кумыс я бы попробовал с удовольствием, а парное молоко... Попробовал бы тоже. Но ехать за лечением кобыльем парным молоком? На отдых бы в горы поехал. https://www.youtube.com/watch?v=i1hMsxGXMHE

Пишут в Казахстане Пишут парное кобылье молоко саумал пьют в Казахстане. Может не везде и не всегда?

У нас тоже традиционно молоко кипятили и сквашивали. В нашей кухне много кисломолочных продуктов и блюд и топленого/кипяченого молока. Так молоко дольше храниться в жарком климате и делает его безопаснее для здоровья. У оседлого населения долин преобладало коровье молоко. Козье и овечье молоко чаще употребляли в предгорных районах. Верблюжье молоко на западе - Хорезме и Каракалпакстане. Под 'сырым молоком' я имею в виду не парное, теплое с пенкой, а охлажденное, постоявшее некоторое время в холодильнике. В быту так иногда называют и магазинное молоко. В общественном питании его, как правило, подавали кипяченым или кипяченном и остывшим, или после другой тепловой обработки. Я практически всю жизнь прожил в городе, поэтому покупал и покупаю молоко в магазине. Кисломолочные продукты покупали и в магазине и на базаре. --- В магазине обычно продают термически обработанное молоко (пастеризованное, гомогенизированное). Оно обработано настолько, что естественным образом не скисает и не свертывается. Обязательная обработка молока на законодательном уровне. Мы нашли выход из положения: покупаем сычужный фермент. Это животный белок который способствует свертыванию молока. В специализированных магазинах продают все необходимое. Дома сами делаем кисломолочные продукты.

Опять многотонный плов в Узбекистане. Подобные мероприятия проводили в разных местах , и за пределами страны. Люди спрашивают, зачем устраивать такие трудоемкие мероприятия с большими казанами. Некоторые - благотворительные, огромные казаны привлекают внимание и помогают собирать средства. Первая часть в Самарканде, вторая - в Хорезме. В Ташкенте, в Андижане тоже готовят.

Согласен. Козье молоко очень вкусное. У некоторых бывает непереносимость лактозы, а мне повезло. У меня её нет. Сырое молоко переношу без проблем - могу выпить хоть литр. У многих родственников так, кроме очень пожилых. Из овечьего молока получается очень вкусный сыр. Рекомендую попробовать разные сорта сыра из овечьего молока. Такого сыра меньше чем из коровьего и козьего, но найти можно.

Козы - вредители садов и кустов. Обгладывают всё вокруг. Они смотрят не вниз, как овцы, а вверх, чтобы обгладывать ветки и кору. От них вреда больше чем пользы. Пардон, вонь от козла как от отары баран. Преувеличиваю, но запах очень сильный от козла. Чабаны их в отарах держат для управления отарами. Козлы в роли ведущих в отаре. Насчет запаха. Может это нам козлы воняют, а кому они и пахнут. Некоторым баранина пахнет, а мой нос настолько привык, что мне баранина ничем кроме мяса не пахнет. Не задумывался раньше, что баранина может пахнуть другим людям. Вегетарианцы утверждают, что любое мясо пахнет для них.

@Kamal Несколько моментов со ссылками на исторические хроники, которые, как известно, пишут победители. Для истории отношений Хивы и приаральских каракалпаков ключевыми являются Официальная хроника Хорезма 'Фирдаус ал-икбал' Шир-Мухаммада мираба Муниса и Мухаммада Ризы мираба Агахи - основной нарратив эпохи Мухаммад-Рахим-хана I (1806–1825) и его преемников. Есть научное издание и перевод Ю. Брегеля. Также существует русский перевод выдержек А. Н. Самойловича, специально посвящённых хивинско-каракалпакским отношениям. Этот перевод можно найти в сети. Публикации и описания Архива хивинских ханов XIX в. (П. П. Иванов) и тематические сборники документов (Ю. Э. Брегель), дающие административно-правовую и экономическую оценку политики Хивы в отношении подвластных групп, в том числе каракалпаков. -- Гибель Айдос-бия в 1827г Хроники Хорезма (Мунис и Агахи, свод 'Firdaws al-iqbāl') описывает подавление выступления Айдоса. Преследование (хивинских отрядов - узбеки, туркмены, каракалпаки), штурм, пленение, казнь с приношением головы в в качестве трофея. В хрониках нет мотива добровольной сдачи Айдос-бия в лагерь хана. Такая версия встречается в поздних устных пересказах и не подтверждена письменными источниками. Смотрите научное издание и перевод «Firdaws al-iqbāl» (Брегель) и классический русский свод Самойловича из хивинских хроник 19 в. Источник: А. Н. Самойлович. Сокращенный перевод отрывков из хивинских хроник XIX в. о хивинско-каракалпакских отношениях. Массовое неповиновение каракалпаков Айдос-бию из арыса Онторт-уру из-за резни 1811 г. Очень похоже на тезис из народной интерпретации. Хроники сообщают о жестком подчинении аральцев и части каракалпаков в 1810–1811 гг., написаны языком победителей и, разумеется, не смакуют подробности насилия. Но утверждение о массовом отказе поддержать Айдос-бия в 1827 г. по причине 'он резал своих в 1811 г.' - больше похоже на интерпретацию, а не установленный факт из исторических источников. В хронике Муниса–Агахи речь идёт о расколе родов и о том, что часть каракалпаков воевала на стороне хивинского хана, а часть - против него. Одной формулы 'массово отвергли Айдос-бия из-за предательства' хроники не приводят. Для контекста общей практики политики 'кнута и пряника' , и постоянных межродовых балансировках у хивинских ханов смотрите труды (М.У. Шалекенова) и историографию по Хиве. В труде практика 'кнута и пряника' подробнее описана. Одних подчиняли подкупом в случае Мухаммад Рахим ханом предложив Айдос-бию большие привелегии, которых он лишился при новом хане Аллакули, а других силой - в случае Маман-бия. Взаимоотношения народов Приаралья в 18-19 вв. М. У. Шалекенов https://pps.kaznu.kz/ru/Main/FileShow2/21856//1/5/0/ Айдос-бий добровольно перешёл к Хиве и убил Маман-бия. Хроники описывают покорение и прощение мятежных биев, их смещение и утрату влияния Маман-бия. Прямого известия о казни Маман-бия нет. Это согласуется с тем, что в летописях победители чаще фиксируют результат, а не бытовые подробности смерти. Вполне возможно Маман-бий был убит после кровопролитных междоусобиц , вражды, а затем его смещения. Источники о казни/убийства Маман-бия Айдос-бием не сообщают. Источник: публикации Самойловича по хивинским хроникам и научное издание 'Firdaws al-iqbāl'. Добродушие хивинских ханов и разделяй и властвуй. Наивно полагать о добродушии со стороны хивинских ханов в политической борьбе. Там были старые проверенные способы: 'разделяй и властвуй', и способ 'кнута и пряника'. Свод Муниса–Агахи, равно как и работы по истории Хивы, показывают применение ханами силы (карательные экспедиции, переселения, конфискации) с одной стороны и широкие привилегии (льготы, назначения местных лидеров вроде Айдос-бия на должности над каракалпаками) - с другой. Это политика на все времена. На тот момент - политика применяема к родам и арысам каракалпаков, а не добродушие хивинского хана Мухаммад Рахима. Это была прагматичная и временами жестокая политика, а не спасение каракалпаков. Те кто подчинился - получили пряник (различные льготы), а кто не подчинился - получили саблю. Отход каракалпакских родов к Коканду Уход части каракалпакских групп в сторону Коканда как поиск внешней опоры вписывается в картину политики того времени. Кокандское ханство на тот момент было сильным и соперничало с бухарцами и хивинцами. С хивинцами за торговые пути по средней Сырдарье. Правители договорились, а люди отправились в более стабильный на тот момент регион - в долину. Хотя на новом месте всегда не просто. Куда верхние каракалпаки могли пойти в тот период? Выше по Сырдарье. Надеюсь не очень критично получилось.

Я читаю в статьях о двух причинах переселения каракалпаков в 18-19вв в Ферганскую долину. Войны на верхней Сырдарье в 18веке. Каракалпаки мигрировали выше по реку - в долину, и поселились вдоль рек и озер. Ферганская долина была ядром Кокандского ханства в 18-19вв. Это густонаселенный и экономически растущий регион в тот период времени. Экономические условия региона притягивали переселенцев из других регионов. В долину пришло много кашгарцев после подавления восстаний. Непонятно как каракалпаком удалось найти уже занятые пастбища в густонаселенной долине. Возле гор кочевали кыргызы. Каракалпаки нашли пастбища в самой долине и выращивали КРС. Видимо по этой причине они быстро перешли к полуоседлому , а потом оседлому образу жизни. Другие каракалпак занялись ловлей рыбы, за что получили прозвище 'шебеккор' – рыбаки. Также сохранились некоторые топонимы по названию родов каракалпаков - мангит, митан, кунгират, кенагас, уйручи, телеминг и другие. Здесь о рыбацкой деятельности каракалпаков в долине: https://econferenceseries.com/index.php/icmsss/article/download/1488/1450/1481

Так узбекская молодежь празднует фестиваль дыни. Хива, 2025г :))

Фестиваль дыни в 2025г. Хорезм.

Махалля Куголикуль расположена в 30 км от центра Мингбулакского района Наманганской области. Этот кишлак был основан во второй половине 19 века группой каракалпаков, которые по каким-то причинам переселились сюда с территории нынешнего Каракалпакстана. https://kun.uz/ru/news/2022/06/14/kugolikul-karakalpakskiy-kishlak-v-namangane-fotoreportaj Совсем рядом с Кокандом . Каракалпак / Qoraqalpoq - посёлок в Дангаринском районе https://mapcarta.com/N4582548697 Каракалпак/Qoraqalpoq - посёлок городского типа, расположенный на территории Андижанского района Андижанской области. Прямо рядом с Андижаном . Почти в пригороде. 40°51′56″ с. ш. 72°21′32″ в. д. В полевых материалах встречается термин «Коракалпакская пустыня» (местное обозначение пастбищной территории центральной Ферганы), куда каракалпаки традиционно перегоняли стада.

В этногенезе узбеков заметна кыпчакская составляющая. Роды кыпчакского происхождения встречаются не только в степных районах и на западе Узбекистана, но и в долинах Зарафшана и Ферганы. См. выше. Речь идёт о части кочевых племён, говоривших на кыпчакских диалектах, которые в разные эпохи переходили к оседлости вблизи крупных городов, воспринимая городскую культуру и религию, а со временем - язык и образ жизни. Эти группы активно участвовали в обороне городов и государств на территории современного Узбекистана, состояли на государственной службе, нередко занимая руководящие должности и защищая страну от набегов других кочевников. С 1936 года Каракалпакская АССР была передана из состава РСФСР в состав Узбекской ССР. С 1991 года - автономная Республика Каракалпакстан в составе Республики Узбекистан. Каракалпаки и сегодня активно участвуют во всех сферах общественной жизни страны. Я разместил видео молодой талантливой Фарангиз Рахимбердиевой: она свободно владеет несколькими языками и у нее замечательный голос. https://nbox.me/e9222cc8-0328-4538-a97d-f115af5a9e83 Если попытаться проследить происхождение известных людей, среди них немало окажется с каракалпакскими корнями. Обратите внимание, Ферганская самый густонаселенный регион Узбекистана и один из самых заселенных в центральной Азии. Тем не менее каракалпаки сумели сохранить свою идентичность и уклад жизни в окрестностях Андижана и Маргилана (очень плотно заселенная местность в самой долине) до 1950-ых минимум. Тогда в 1920-ые были допущены ошибки по отношению к каракалпакам. И не только к ним во времена размежевания в 1920-1940гг. Таджикская АССР была в составе Узбекской ССР, и на руководство в Самарканде (на тот момент столица Узбекской ССР) писали жалобы в Москву. Главное не повторять прежних ошибок. Народ малочислен и уязвим, особенно в условиях влияния других народов. А у каракалпаков и узбеков немало общего - в культуре, традициях, историческом наследии, в мировоззрении наконец. Каракалпаки - мусульмане. Было бы хорошо, если бы историки Каракалпакстана активно участвовали в написании истории каракалпаков. Пусть сами ищут своих предков, исторических героев, версии происхождения этнонима.

Каракалпаки в Ферганской долине В Ферганскую долину переселились каракалпаков в 18-19 вв. Три местности: на севере возле Намангана, на восток - в Андижанской области. И запад - Маргилан-Коканд. То есть по всей долине. Согласно переписи населения в 1926г в Ферганской долине проживало 18520 каракалпаков. В исследовании Л.С.Толстовой приведены некоторые цифры из научных работ Я.Р.Винникова на основании колхозных отчетов 1950-1951 гг. о том что, в середине ХХ в. в долине было зарегистрировано 22650 каракалпаков. Источник со ссылкой на первоисточник: https://newjournal.org/new/article/download/1924/1760/1767 -- Каракалпакские села, в Ферганской долине, отличаются от других народов своей историей миграции, расселение и этническими особенностями. Примеры тому что, они переселились в район долины по этапно, небольшими группами. Миграция этнических групп каракалпаков в Ферганскую долину происходила в основном по верховьям и низовьям реки Сырдарьи и Карадарьи. По данным информатора Аскарали Хакимова [7], каракалпаки расселены по правому берегу Сырдарьи. В результате чего, переселившиеся в долину отдельные этнические группы каракалпаков в XIX веке заняли почти все берега реки Сырдарьи, протекающей вдоль долины, тем самым охватывая многие местности территориальной географии региона от Андижана до Коканда. --- В то же время этот фактор позволил относительно хорошо сохранить родово-общинный уклад каракалпаков, традиционные методы хозяйствования. К таким населенным пунктам можно отнести села Кенагас, Оймовут, Кудук, Кемабоши, Бойдовул, Шополат и другие --- В статье подробно описывают места проживания каракалпаков (села, районы) в Ферганской долине. Хорошая статья от андижанских историков: https://newjournal.org/new/article/download/1924/1760/1767 Интересно, что каракалпаки не были отмечены в переписи в 1897г. В той переписи было много неточностей и неучтенных людей.

Из новостей

Там, где компактно проживали липки -на территориях бывшего ВКЛ, - конфессиональная принадлежность время выступала главным определяющим фактором идентичности. В большинстве случаев мусульманские общины складывались из потомков татар ВКЛ и других мусульман. Наверное все-таки не все мусульмане автоматически считались липками на территориях бывшего ВКЛ. Встречались выходцы (купцы, военные, поздние переселенцы). То же самое с тюркоязычными караимами исповедующие караимскую ветвь иудаизма. Они сохранили отдельную идентичность благодаря религии. Религия выступала основным фактором в определение идентичности в этом регионе. Отсюда разнообразие по мужской линии у липок, плюс близкое родство с литовцами и беларусами по аутосомам.

Авары (Карпатский бассейн, 7–8 вв.). По опубликованной выборке из 14 мужчин выявлены Y-гаплогруппы: N1a1a-M178 - 8/14; C2-M217 - 2/14; R1a-Z94 - 1–2/14; G2a-P15 - 1/14; I1-M253 - 1/14; E1b1b1a1b1a-V13 - 1/14. Выборка невелика, поэтому частоты ориентировочны. https://www.nature.com/articles/s41598-019-53105-5.pdf Аварская элита (ядро DTI, Венгрия; n = 20 мужчин). У всех 20 мужчин определена Y-гаплогруппа N1a1a1a1a (N-F4218) - 100%. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867422002677 Усуни (Турген-2, Семиречье/Жетысу, 1-3 вв. до н.э.). На сегодня для усуней опубликован единственный(?) мужской результат: R1a1a-Z93(xZ94), субклад Y41571. Это единичное наблюдение и не задаёт типичную гаплогруппу для усуней. Липка-татары (современные образцы, Беларусь). По Y-хромосоме обследовано 74 мужчины. Выявлено 15 гаплогрупп (точные частоты по каждой ветви — в Supplementary). По тексту статьи у липок встречаются ветви R1a-M458, R1a-M558, R1a-Z2125, R1b-M412/M478, Q-M242, G2a-U1, J1-P58, J2a-M410, J2b-M12, N-Tat; причём N-Tat представлена двумя разными линиями (всего 2/74, то есть ~2,7%). В совокупности R1a ~50% преобладает европейская подветка.https://www.nature.com/articles/srep30197.pdf Аутосомно у липок фиксируется смешанное происхождение. Анализ IBD показывает избыток общих сегментов с Казахстаном и южно-сибирским регионом по сравнению с беларусами. Даты смешения по GLOBETROTTER/ALDER - преимущественно 12–14 вв. https://www.nature.com/articles/srep30197.pdf О липках известно много из письменных источников. Исторически липки получили земельные наделы и титулы в ВКЛ (нынешние Гродненская и Минская обл., Виленский край, окр. Белостока) за службу, рано перешли на славянские языки (сначала на старобелорусский, затем часто на польский) и сохранили ислам, что способствовало сохранению общины. В этногенез липок вошли разные народы ВКЛ исповедующие ислам. И не только ислам. Генетическую близость между современными популяциями обычно оценивают по доле сегментов IBD (identical by descent). И как я писал выше часто географические народы оказываются генетически близкими. Это мы видим из графика IBD по липкам и их соседними народами. Генетически близкие народы современных липок - литовцы, латыши, беларусы, поляки. Смотрите график IBD ниже из статьи. --- Объединять находки, разнесённые по времени и пространству (Семиречье, Суздаль, Карпатский бассейн, Беларусь/Литва 1-3 вв до н.э, 7-8 вв, 12ый век, 21-век), можно только в рамках междисциплинарного анализа (aDNA, археология, радиоуглеродная датировка, исторический контекст). Выводы должны опираться на рецензируемые данные из разных дисциплин. По единичным индивидам надписывать 'исторические этнонимы'нельзя , в том смысле в каком себе представляем этносы сегодня. Тем более по данным ДНК одного, двух индивидов. Я не являюсь спецом по популяционной генетике. Замечу, что частое цитирование нерецензируемых, нередко псевдонаучных источников на форумах, видимо связано с отсутствием содержательных дискуссий по теме касательно нашего региона. Пусть даже любительских и дилетантских дискуссиях. Если тему не обсуждать и не привлекать к ней внимание, не популяризовать, то тему заполнят другие, и ссылки на псевдонаучные работы 15-летней давности а-ля "кыргызы пошли от славян, или наоборот, славяне кыргыз, а R1a метка тому доказательство". График из статьи: https://www.nature.com/articles/srep30197.pdf

После гуннов, венгров, аваров, булгар, хазар и печенегов в степи между Уралом и Нижней Волгой к 12 веку носителей R1a-Z93 могло не остаться. Либо их доля была незначительной. Это предположение. 12 век - до экспансии монгол- период правления Андрея Боголюбского. Анализ древнего ДНК по окрестностям Суздаля 12-го века фиксируют разнородный состав населения. Отмечены отдельные выбивающиеся по аутосомному профилю индивиды . Индивиды 'SHK001' и 'SHK002' - носители J2a и N1 со степным компонентом из аутосомного профиля. Оба индивида генетически близки к астраханским ногайцем и каракалпакам. Известны династические и военные союзы древнерусских князей с половецкими правителями. Родители Боголюбского - Юрий Долгорукий и половецкая княжна, дочь хана Аепы. Исторический промежуток между западной экспансией гуннов (5 век) и походами монголов (13 век) - немалый. В этот период из евразийских степей на запад и юго-запад уходили волны кочевых и полуоседлых объединений. Генетические данные важны в исторической перспективе, но привязывать генетические профили людей, живших более 1000 лет назад, к современным этносам - это наверное не следует. Для оценки реальной степени родства важнее аутосомные сегменты общего происхождения (IBD). С реальным предком 5–6 поколений назад ожидаемая доля общих аутосомов составляет примерно 1/32-1/64 (~3,1%-1,6%). А с дальним носителем вашего Y-маркера, жившим тысячу и более лет назад, такой доли может не быть вовсе. Точнее, ожидаемая дола 2^(-g) - количество поколений (generations). Это 40 поколений и на практике с учетом миграционных волн и рекомбинаций аутосомного ДНК с каждым поколений - это практически ноль. Практически нулевой шанс унаследовать хотя бы один сегмент от предка жившего 1000 лет назад. Мне попадалась статья об IBD (identity by descent) у тюркских народов. Часто (но не всегда) соседние популяции оказываются близкими родственниками. Это часто совпадает и с культурной близостью. Прапрабабушка из другого народа и иной культуры современнику ближе и по родству, и по культурным признакам, чем люди, жившие тысячу лет назад - носители одного с вами маркера в Y-хромосоме. Статья в котором указаны 'SHK001' и 'SHK002' образцы: https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(22)01826-7

В обсуждениях происхождения этносов на первое место ставят социальный конструкт этноса и смешивают этот конструкт с данными генетических тестов. Это приводит к путанице. Важно помнить простую вещь: каждый человек наследует примерно половину генома от каждого из родителей. Примерно половину генома мы наследуем от своих матерей и ее предков. При этом от дальних предков по любой линии наследуются всё меньшие доли, и значительная часть предков на больших временных глубинах не оставляет в нашем геноме ни одного участка ДНК. Когда говорят об общем предке жившем 5000 лет назад для носителей маркеров R1a-Z93 и R1a-Z282, имеют в виду последнего общего предка по мужской линии данной Y-хромосомной ветви, которая сумела сохраниться до наших дней. Многие боковые ветви прервались. Если принять длину поколения равной 25 годам, то 5000 лет — это около 200 поколений. Наивная модель 2^n (n=200 поколений) дает астрономическое число (число состоящее из 61 цифры) генеалогических предков . Только реальное число различных _генеалогических_предков существенно меньше из-за 'схлопывания родословных' (1) и ограничений численности населения. По реалистичным оценкам, число генеалогических предков одного современного человека на горизонте ~5000 лет определяется размером связанной брачной сети того времени. Для большой Евразии это могли быть десятки миллионов человек по модельным оценкам. Также надо отличать генеалогических предков от генетических. На горизонте 200 поколений назад число генетических предков (то есть тех, от кого в вашем аутосомном геноме сохранился хотя бы один сегмент ДНК) порядка 13-14 тыс для 200 поколений. Если же суммировать по всем поколениям от 1 до 200, общее число различных генетических предков получается порядка 1,3-1,4млн. Практическое применение генетических тестов без всякой пены. Для недавней отцовской генеалогии (порядка десятка поколений) полезны Y-STR. База FTDNA одна из наиболее полных, но результаты корректнее интерпретировать вместе с SNP-данными и проектами по соответствующим гаплогруппам. О генетической близости популяций. По аутосомному геному (22 пары хромосом) ближайшими часто оказываются географические соседи. Это отражает миграции и браки между соседними группами. Для примера, население по обе стороны границы по реки Чу от Токмака до Кордая . Все оценки выше модельные и не привязаны к контректному региону без учета множества других факторов. 1. Схлопывания родословных - это когда количество предков перестаёт удваиваться по поколениям и превращается в сеть. Одни и те же люди появляются в родословной по нескольким линиям. Причины — конечная численность населения, браки между дальними родственниками, эндогамия, миграции.

Я не пробовал помидоры из северо-восточного Казахстана и сказать нечего. В Узбекистане помидоры очень вкусные и их любят. Овощ широко представлен в национальной кухне. Как именно попал в центральную Азию, не знаю. Наверное в 19-20 вв. Родина помидора - Южная Америка. Сортов у нас очень много - скороспелые и поздние сорта. Помидорное поле.

Вам просто везут такие. Видимо незрелыми срывают, иначе не довезут. По дороге помидоры краснеют, не вызревая на кусте. Поэтому невкусные.

Так говорили про помидоры. Климат там схож с вашим. Может я уже путаю. Много времени прошло. Заинтересовали. Показывайте помидоры из северо-восточного Казахстана. ))

Когда я был в Кокчетавской области — точнее, в Щучинске и Боровом — зимой (это отдельная история). Мне рассказывали, что там яблоки мелкого размера. Размером райчиков или ранеток. Помидоры кислые, что в них приходится добавлять сахар. Лучше не мучиться и купить хорошие, привезенные с южных регионов. В Узбекистане наловчились цитрусовые выращивать. Все равно не самый подходящий климат и надо прилагать усилия, что бы их вырастить. PS Я сейчас живу в винодельческом регионе. Вокруг города все в виноградниках. Хороший климат для винограда. У нас такая история, что некоторые сорта вкусного винограда по закону продают только зарегистрированным бизнесам , которые платят селекционеры с правами на сорт винограда. Называется лицензия правообладателя сорта. Я подробности этого закона не знаю. В общем не продадут частнику виноград многих сортов. Хотел посадить этой зимой один сорт.

Я читал, что в южной Сибири летом стоит сильная жара и случаются пожары. Вы живёте не очень далеко. Всё равно напрашивается вопрос: почему фрукты не успевают вызреть? Жарко, но недолго? ))

На севере Казахстана люди живут более зажиточно, чем на юге? Природа у вас по своему красивая, но, опять же, климат… Зимой - холодина, летом - тоже холодно, и комары наверное. Посмотрите что с осликами ваш климат сделал.

Таблица на август 2025г