Перейти к содержанию

olley

Пользователи
  • Постов

    821
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    33

Весь контент olley

  1. Как именно вы предлагаете привязать результаты палеоДНК к кимако-кипчакам? Сейчас надёжно сделать это нельзя. Аргументированные гипотезы историков будут выглядеть убедительнее.
  2. Вы видели опубликованные данные по ДНК из Красноярского края? Я эту статью читал и, если мне не изменяет память, мы даже обсуждали результаты той статьи на этом форуме. Непонятно, как по тем результатам, которые вы называете «параметрами», можно делать выводы в отношении современных кыргызов. Складывается впечатление, что у вас уже есть собственная картина исторических событий, под которую вы пытаетесь подобрать факты, при этом не всегда корректно интерпретируя то, о чём пишут авторы.
  3. ДНК не кодирует язык и этноним. По древней ДНК можно определить биологическое родство и вероятные миграции. Но нельзя напрямую установить, на каком языке говорили люди тысячу лет назад, и тем более - какую этническую идентичность они имели по анализу ДНК. В том смысле который мы вкладываем в 'идентичность' сегодня. Этноним и язык распространяются социально‑политически, а генетика может меняться - особенно по Y‑линии в обществах с клановой структурой и эффектом основателя. Рассуждения вида «если теория Мокеева верна, то обязаны полностью исчезнуть архаизмы» или «должны совпасть отцовские гаплогруппы с кимако‑кипчаками/кыпчаками» методологически неверны. Это не обязательные следствия. История этногенеза не бинарна (либо полная преемственность, либо 'ничего не осталось'), а многокомпонентна: консолидации, смешение, языковые сдвиги, перенос этнонима, включение разных групп. Правильнее сравнивать и проверять гипотезы по совокупности данных - письменные источники, лингвистика, археология, антропология и генетика. Также я бы не относился скептически к работам историков (включая Мокеева) только потому, что появились генетические результаты. Популяционные генетики обычно подчеркивают, что их данные следует интерпретировать вместе с историческими и лингвистическими сведениями, а не в отрыве от них и не вместо них. Популяционные генетики помещают свои результаты в контекст археологических культур и предполагаемых древних миграций.
  4. Не согласен. У нас достаточно исторических примеров, когда политически доминирующая элита оставляла своё название, отдельные культурные нормы и часть лексики, но местное население сохраняло свой язык (или его основу), а язык элиты оставлял заметный след - чаще всего в терминологии власти, военного дела и быта. Например, болгары. Сегодня они говорят на южнославянском языке, а этноним связан с булгарами, участвовавшими в формировании ранней болгарской государственности. Со временем булгарская правящая группа и славяноязычные постепенно слились в единый народ, а славянский язык стал доминирующим. Романские языки - португальский, испанский, французский и румынский - сформировались на базе народной ('вульгарной') латыни, но развивались в разных условиях. На них повлияли местные языки. В Западной Европе - прежде всего кельтские. В Иберии - различные дороманские языки, включая кельтские и некельтские, а также языки последующих правящих групп и соседей. В частности, германские языки и арабский. Для румынского -сильное славянское влияние в лексике и частично в исторической письменной традиции. Все эти языки заметно различаются. При этом этноним «французы» связан с политически доминировавшими франками- германским племенем на территории будущей Франции, - тогда как язык большинства населения остался романским. Хотя франкский след заметен, в том числе в лексике и фонетических особенностях. Чагатайский язык назван не по родному языку Чагатая, а по Чагатайскому улусу и традиции, связанной с ним. Это центральноазиатский тюркский литературный язык с карлукской основой, на котором писали и читали образованные круги. В нём большой пласт персидско‑арабской книжной лексики. Есть и монгольские заимствования, в том числе в административно‑военной сфере. Теоретически политоним чагатайцы мог бы закрепиться как этноним при иных исторических обстоятельствах, но закрепился как культурно‑историческое и языковое обозначение. При тесных контактах и совместного проживания людей из разных культур возможны самые разные сценарии -всё зависит от исторических обстоятельств -демографии, статуса языка, институтов власти, религии, престижа языка или религии и других факторов. Также надо помнить, что в данном случае речь идёт о кочевых обществах домонгольского времени - примерно тысячу лет назад на юге Алтая и Прииртышье. Численность населения тогда была значительно меньше современной. Похожие языковые процессы раньше наверное происходили намного чаще. Сегодня в мире насчитывают около сотни креольских языков. Креольский язык - это полноценный естественный язык, который возникает, когда контактный пиджин язык становится родным языком нового поколения и получает устойчивую грамматику и словарь. Пиджин - упрощённый вспомогательный контактный язык для общения между группами без общего языка. Он часто появляется в ситуациях торговли, колониальной администрации, переселений и исторически - с работорговлей. Лексика многих пиджинов и креольских языков обычно в значительной степени берётся из доминирующего языка‑источника. Затем идет параллельное развитие языка. Так что утверждение Мокеева в его работе о языковой ситуации на южном Алтае и Прииртышье не выглядит маловероятным.
  5. Ничего, что я вмешиваюсь в ваш диалог? По работе Мокеева Формирование современных кыргызов описывается как результат взаимодействия двух основных компонентов: -Центральноазиатского (алтайско‑прииртышского) - с участием «господствующих кыргызских», а также кимакско‑кипчакских, тогуз‑огузских и карлукских племён и алтае‑телесских групп (стр. 240–241); - местного притяньшанского компонента (потомки тюркоязычного населения Караханидской эпохи и следы домонгольской номенклатуры) (стр. 166–168); могольского вклада (стр. 168). Центральноазиатский компонент (Алтай и Прииртышье) Цитата: «Центром этногенеза центральноазиатского компонента кыргызской народности на этом этапе становится Прииртышье и Алтай…» (стр. 240) Цитата: «…этнополитическая группировка, включавшая местные кимакско‑кипчакские, тогуз‑огузские, карлукские и господствующие кыргызские племена…» (стр. 240) Цитата: «После XI в. пришлые кыргызские племена полностью ассимилируются численно преобладающими кимакско‑кипчакскими, тогуз‑огузскими и карлукскими племенами…» (стр. 240–241) Цитата: «Алтае‑телесские племена… в результате длительных этнических контактов восприняли этноним 'кыргыз'…» (стр. 240) (оказались под властью енисейских кыргызов, и уже затем в результате длительных этнических контактов восприняли этноним 'кыргыз') Вывод по Мокееву: при описании центральноазиатского компонента автор выделяет роль «господствующих кыргызских племён» (в политико‑этнополитическом смысле), а также участие кимакско‑кипчакских, тогуз‑огузских и карлукских племенных объединений и алтае‑телесских групп, принявших этноним «кыргыз» (стр. 240–241).
  6. В Ташкентской области нарын готовят и любят. Последние годы везде продают. Блюдо нарын в Фергане: https://jumpshare.com/s/9nrmWHrBvJts7Myn5a67
  7. olley

    Саха, Якуты

    Статья о саха: An ancient DNA perspective on the Russian conquest of Yakutia (2026). Table 1 : https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-025-09856-5/MediaObjects/41586_2025_9856_MOESM3_ESM.zip Форматированая таблица : https://filebin.net/9lmkrlki4z9rb719 Если кратко: среди мужчин практически у всех Y-гаплогруппа N1a1a1a1a4a; исключения - один C2a1a2a и один R1b1a1b1, и двое N1a2b1). Размер выборки 123. Для 64 нет данных.
  8. Еще короткое видео презентации Самаркандского плова https://www.youtube.com/shorts/fPWjEf89-nE
  9. olley

    Тазы

    Вот современное научное исследование об отношении узбеков к миру животных с исторической и этнографической точек зрения. Автор рассматривает животных, игравших важную роль в быту узбекского народа, связанные с ними верования, зоотопонимию Ферганской долины, а также трансформацию культов животных в народной традиции. Халмуратов Б. (2025). «Зоолатрические взгляды узбекского народа». Статья в журнале «Lingvospektr» (Наманганский гос. университет), том 3 №1, с. 685–697. Язык: узбекский . Автор рассматривает животных, игравших важную роль в быту узбекского народа, связанные с ними верования, зоотопонимию Ферганской долины и трансформацию культов животных в народной традиции. Отмечено, что у тюркских народов издревле существовали тотемистические представления о волке, медведе, орле, змее, козле, баране, быке и др., которые отражены в узбекском фольклоре и обычаях. https://lingvospektr.uz/index.php/lngsp/article/view/599 Об отношении к рыбе узбеков и других народов - каракалпаков - Ферганской долины. ----
  10. olley

    Тазы

    В разных правовых школах ислама отношение к собаке и еe нечистоте (наджаса) различается. Ханафитский мазхаб (Центральной Азия, Турции) не рассматривает собаку как абсолютно нечистое животное. Нечистыми считаются прежде всего слюна и выделения, тогда как сухая шерсть и кожа признаются чистыми. Шафиитский и ханбалитский мазхабы (Аравийский полуостров, Северный Кавказ) исходят из того, что собака нечиста по своей природе. Поэтому при попадании собачьей слюны на одежду, тело или предметы требуется ритуальное очищение. В шиизме (Иран, Азербайджан) собака относится к наджис (ритуально нечистой). По этой причине многие шиитские богословы не рекомендуют держать собак как домашних питомцев, если в этом нет необходимости. Надо отметить, что простое прикосновение к собаке само по себе не нарушает омовение. Омовение нарушается определёнными физиологическими причинами, тогда как удаление наджасы (собачьей слюны) - отдельная процедура очищения. В хадисах также есть предписание относительно посуды: если собака облизала посуду, егее следует вымыть семь раз. В некоторых версиях уточняется, что одно из омовений (например, первое) выполняют с землей. В большинстве суннитских мазхабов собачья слюна рассматривается как нечистота. Отдельный вопрос о содержании собаки в качестве питомца. В исламском праве (в зависимости от школы) это может рассматриваться как запретное либо как строго порицаемое. В хадисах говорится, что у того, кто держит собаку не для охоты или охраны скота/посевов, ежедневно уменьшается награда. Держать собаку допускается при необходимости - как служебное животное, а не для развлечения. К допустимым целям обычно относят: охоту (Коран 5:4), охрану скота, двора или посевов, сторожевые и пастушьи функции, а также современные эквиваленты - например, собаку‑проводника, спасательную или розыскную собаку. Надо отметить различия в нормах религиозного учения и повседневные практики людей сегодня. Они очень заметно расходиться. В современном Туркменистане отношение к туркменскому алабаю и ахалтекинской лошади во многом связано с государственной политикой и культурной символикой. В стране действуют ограничения на вывоз алабаев за пределы Туркменистана, а также ограничения, касающиеся использования и вывоза лошадей. Но это скорее связано с национальным законодательством, и традициями. Если говорить о восприятии собаки вне ислама, то у разных тюркских народов оно сильно различается. Даже внутри Узбекистана заметны региональные отличия, связанные с местным фольклором, поверьями и легендами , имеющие исторические корни. В Хорезме свои легенды и поверья связанные с собакой. Вот статья о культе собаки в фольклоре башкир. Илимбетова А. Ф. «Культ собаки в фольклоре и религиозно‑мистических воззрениях башкир» (2022). https://doi.org/10.14258/izvasu(2022)2-06
  11. По демографии Ферганской области конца 19-го века. Есть вопросы к достоверности данных по Ферганской области из Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года. Также мне не вполне ясно, как туркестанской администрации удалось получить численные оценки уже к 1880 году (смотрите данные выше), то есть всего через несколько лет после исчезновения Кокандского ханства с политической карты и образования Ферганской области (1876). Надо отметить, что уже в конце 1870-х и в первой половине 1880-х годов составлялись списки поселений и проводились приблизительные подсчеты населения для нужд налогообложения и управления. Такие сведения собирались через местную администрацию и нередко вызывали сомнения в точности. Вероятно, именно административные сводки могли лечь в основу публиковавшихся тогда оценок. Перепись была проведена в 1897 году, а официальное издание её результатов выходило отдельными томами в 1899–1905 годах. По Ферганской области был опубликован отдельный том (№ 89) в 1904 году. Вероятно, последующие демографические обзоры и отчёты по региону опирались именно на этот том, опубликованный в 1904 г. Также нужно прояснить, что именно означает категория кипчаки/кипчакский в материалах переписи. В переписи 1897 года не задавался прямой вопрос о национальности (этнической принадлежности): маркер, который затем использовали для группировок, - это родной язык. Поэтому народности в итоговых таблицах выводились из ответов о языке (и из их последующей обработки). Обратите внимание: родные языки сартский, узбекский, кашгарский, кара-киргизский, кара-калпакский, кипчакский, татарский отнесли к группе «турецко-татарские». Родной язык таджикский отнесли к группе «остальные индо-европейские». Имея доступ к первоисточнику - опубликованному тому по Ферганской области (№ 89, 1904), основанному на материалах переписи 1897 года, - и современные инструменты обработки данных, можно собрать интересующую нас статистику. С оговоркой о качестве исходных данных и о том, что именно измеряет перепись. Я подготовил таблицу, используя данные по Ферганской области из тома № 89 (1904), основанного на материалах переписи 1897 года. Хочу ещё раз подчеркнуть: в переписи 1897 года, на которую затем ссылаются дальнейшие публикации и отчёты, фиксировали родной язык, а не этническую принадлежность. Для иллюстрации вопросов к качеству опубликованных данных приведу примеры по городам Коканд, Маргилан и Ош. По прямой между Кокандом и Маргиланом около 67 км. На протяжении истории существования этих городов (история очень длинная, города древние) население обоих городов сходным по культурным, языковым, этнографическим, конфессиональным и антропологическим характеристикам - и, насколько мне известно, также по генетическим характеристикам на сегодняшний день. Однако в таблицах переписи доли «узбекского» и «сартского» родного языка оказываются существенно разными. Например: Коканд: узбекский - 67,2%, сартский - 25,7%. Старый Маргилан: сартский - 97,7%, узбекский - 0,01%. Не путать с Новым Маргеланом/Скобелевым (сегодня город Фергана). Ош: сартский - 0,02%, узбекский — 0,01%, кара-киргизский - 0%. Группа «турецко-татарские» - 95%. Это наводит на вопрос: отражает ли такая разница реальную языковую самоидентификацию и терминологию конца 19 века - или же особенности работы местной администрации и последующей обработки ответов при подготовке публикации. Теперь к вопросу о людях, для которых кипчакский язык был родным. Общее население Ферганской области - 1 572 214 человека. Кипчакский язык - 7 584 (0,48%). Кара-калпакский язык - 11 056 (0,70%). Больше всего носителей кипчакского языка зафиксировано в Кокандском уезде - 6 345 человек (из 7 584, то есть основная часть). Больше всего носителей кара-калпакского языка также зафиксировано в Кокандском уезде — 11 054 человека (практически все носители каракалпакского языка в области). При этом по топонимам и историческим источникам известно о проживании каракалпакских племён и родов в центральной части Ферганской долины. Кокандский уезд - на западе Ферганской долины. Занятость: Земледелие -66,81%, ремесла и строительство - 15,02%, животноводство и кочевничество - 3,47% Источник: Первая Всеобщая перепись населения Российской империи. Ферганская область (1904) https://abashin.org/2025/02/27/pervaya-vseobshhaya-perepis-naseleniya-rossijskoj-imperii-ferganskaya-oblast/ Ссылка на таблички с данными: https://i.imgur.com/ZqlYMcb.png
  12. В конце 19 века в Российской империи была проведена перепись населения (1897). К её данным можно относиться критически. Перепись - трудоeмкое и непростое мероприятие даже сегодня, а тогда тем более. Тем не менее материалы переписи фиксируют численность населения и социально-профессиональную деятельность людей. По данным по Ферганской области (то есть по значительной части территории современной Ферганской долины) в 1897 году большинство жителей составляло сельское, преимущественно оседлое население. Доля городского населения была меньше. Основные занятия — земледелие и ремёсла (ремесленники). Хлопок выращивали в регионе и раньше, даже посевы расширялись в позднеимперский период. Но резкое увеличение хлопководства и превращение его в отдельную отрасль связано с советской экономической политикой. Крупные ирригационные проекты, механизация и плановая система осуществлялись по директивам Москвы. Большой Ферганский канал был построен в 1939–1940 гг. Но основная ирригационная сеть в Узбекской ССР была построена в 1950–1970-е годы. Хлопок рассматривался руководством как стратегическое сырьё. Задача была обеспечивать потребности страны собственным сырьём. Осваивались и новые орошаемые земли (в том числе в степных зонах вроде Голодной (Навоийская область) и Каршинской степей, где также развивали хлопководство. Последние 20 лет взяли курс на замену хлопчатника на менее водоемкие и более прибыльные культуры. Это другая тема. В 19 веке и ранее население долины занималось земледелием - выращиванием овощей, фруктов, зерновых. Дехкане обеспечивали себя и снабжали городских ремесленников (городов в долине немало), торговало с животноводами, которые возвращались с летних горных пастбищ на зимовку ближе к долине. Торговали и с другими регионами по путям, которые в литературе часто объединяют под названием Шёлкового пути. Происхождение и миграции кыпчакских групп в Ферганской долине требуют аккуратной привязки к источникам. Встречаются разные версии. В районах, прилегающих к горам (в том числе в Ошском уезде), часть кыргызского населения постепенно переходила к более оседлому образу жизни. Это отмечалось уже в конце 19 — начале 20 века. Топонимия может указывать на присутствие отдельных групп, и большое число топонимов связано с памятью о расселении тех или иных родов/племён в долине. В материалах переписи 1897 года по Ферганской области отдельно упоминаются кипчаки. При этом значительная доля населения в некоторых местах проходит в обобщающих категориях вроде тюрки / прочие тюрки. Это затрудняет интерпретацию. Автоматически отождествлять «прочих тюрков» с какой-то конкретной группой - так же как и напрямую отождествлять ферганских кипчаков с предками только казахов или только кыргызов. Почему не рассматривать связь с каракалпакскими группами? В переписи 1897 года каракалпаки фиксируются в регионе как сравнительно небольшая доля населения, но в дальнейшем их присутствие/перемещения в источниках и топонимии широко обсуждаются, когда начали тщательнее изучать их расселение и диалекты в долине. Важно сопоставлять места расселения и конкретные контексты. Могу предположить, что немало предков каракалпаков записали кипчаками в той переписи населения 1897г. Надо каждый район рассматривать отдельно, а не Ферганскую долину в целом. И называть Ферганскую долину степью или 'степью с натяжкой', то даже не знаю что писать. Ферганская долина - межгорная котловина, окруженная горами по периметру. Значительная часть её территории - орошаемые и освоенные земли. Климат, водные ресурсы, плодородная почва, наличие тепла - благоприятны для выращивания овощей, фруктов и зерновых. Кыргызстан в целом горная страна, а крупные долины (Чуйская, Таласская, Иссык-Кульская котловина), предгорья и пограничье с Ферганской долиной - тоже не степная зона.
  13. И ещё один момент. Кокандское ханство было религиозным государством, и в событиях вокруг Кашгара часто использовалась религиозная риторика - вплоть до призывов к газавату (вооружённой борьбе с неверными) против династии Цин, в защиту мусульманского населения в Кашгаре. Известно о вовлеченности кокандцев в события в Кашгаре в разные периоды. Также на новых землях, вошедших в состав Кокандского ханства, строили мечети. На фоне религиозности кокандцев, можно предположить, что исповедание ислама было одним из условий поселения кочевников в долине. Видимо неверных не принимали в самой долине ближе к Андижану и Коканду. После принятия ислама постепенно перенимали и остальное - так и шла культурная ассимиляция. Какая это степь между реками Нарын и Карадарьёй? Это долина, и на степь она совсем не похожа. В долине - поля и сады. Местные жители занимаются (и исторически занимались) земледелием. Ферганская долина - один из самых густонаселенных регионов не только Узбекистана, но и Центральной Азии. Я уже писал: в центральной части долины встречаются небольшие, более сухие участки (условно степные), но по площади это сравнительно небольшая территория - порядка 3% территории. В такие зоны в разные периоды могли переселяться кочевые и полукочевые группы. Каракалпакские племена селились в этой местности. Также каракалпаки селились вдоль рек. Одни занимались животноводством, другие - рыболовством. Рыболовство с собой видимо уже принесли со средней Сырдарьи о время джунгарских войн. Позже они перешли к земледелию. Сохранилось много топонимов и письменных свидетельств о поселений родов и племен каракалпаков в долине. Выраженные степные ландшафты начинаются за пределами долины - туда на запад и северо-запад, за пределами долину в сторону Мирзачуля. Там другой ландшафт.
  14. Когда я смотрел документальный фильм о Южном Алтае, коренное население (название небольшого тюркского народа я, к сожалению, забыл. Скорее всего теленгиты.) очень напомнило мне животноводов из горной местности Нарынской области, которых я встречал, проезжая там. Способы хозяйствования во многом похожи. В моем понимании кыпчаки, в первую очередь, кочевники степи.
  15. Я степей в Кыргызстане не встречал. Чуйская область - скорее долина и предгорья, а не степь. В Таласской области я не был, но, насколько понимаю, там тоже долина между горами. Примерно так же устроены и многие районы проживания кыргызов в СУАР. Традиционное хозяйство кыргызов - животноводство и кочевой образ жизни в горной местности. Всё-таки это отличается от кочевья в степной местности. В Ферганской долине в разное время присутствовали кипчакоязычные группы, в том числе каракалпаки. Сохранились топонимы, связанные с родами и племенами каракалпаков, и есть люди, которые до сих пор идентифицируют себя каракалпаками в Ферганской долине. Эти люди живут давно в долине, и переехали не последние сто лет во время урбанизации. Двести и более лет назад. На форумах казахи рассказывают, что степняки из Восточного Казахстана приходили в Ферганскую долину, а потом уходили - или их вытесняли. Просто так войти в долину и занять пастбища было бы очень трудно: территория относительно небольшая и очень густонаселённая. Воды много: две большие реки, формирующие Сырдарью, - Нарын и Карадарья. Вокруг горы и множество рек и речек. Земля плодородная, солнца много. Всевышний создал эту местность для выращивания овощей, фруктов и зерна. И для выпаса скота тоже. Во времена Кокандского ханства, когда оно было на подъёме, прийти и занять пастбища в Ферганской долине без разрешения было бы крайне сложно. Но в Кокандском ханстве были и кочевники-скотоводы - их использовали в кавалерии. Опять же, ханство занимало территории современного Узбекистана, Кыргызстана (до Токмака , там построили крепость в начале 19-го века) и Таджикистана, а также, возможно, частично Казахстана. Многие кыргызы поселились в городах значительно позже - во время урбанизации. В центре Ферганской долины есть Язъяванские пески (Язъяванский район) и Каракалпакская степь. Это территория примерно трёх районов. По площади - около 2–3% всей долины. И название 'Каракалпакская степь' не случайное.
  16. Сегодня в домашних (городских) условиях казан-кабоб готовят приблизительно так. https://www.youtube.com/shorts/YKKLD8Dcn6Q?feature=share
  17. С Новым годом! Хочу рассказать об очень простом и вкусном узбекском блюде казан-кабоб (qozon-kabob). Мясо и картофель обжаривают в казане. Традиционно на курдючном жире. Сейчас в большом количестве масла (с добавлением курдючного жира). Жарят или томят - в зависимости от региона, вида , личных предпочтений. Интересное в этом блюде - как по‑разному его называют в разных регионах Узбекистана. В большинстве мест его знают как казан-кабоб / qozon-kabob. В Намангане нередко можно услышать название 'котирма' Котирму обжаривают сильнее. В Андижане - казан-кабоб. А вот в Маргилане, Фергане и Коканде это блюдо называют 'пирожок' (иногда - 'маргиланский пирожок'). Даже городская легенда существует, почему блюдо получило такое название - пирожок. Нормальное название маргиланцы придумали для узбекского блюда - пирожокЪ. )) Пирожок, конечно, не пирожок в привычном смысле - но многие считают, что именно в Маргилане он получается особенно вкусным. Если соединить молодую павлодарскую картошку, жамбылского барашка, который пасся на жайлау. На хорошем курдючном жире, в казане и на дровах - вот тогда получится идеальный 'пирожок'. https://www.youtube.com/shorts/moOJhQwXllY
  18. Небольшое отступление от темы. За жизнь число людей, с которыми человек лично взаимодействует, у общительного человека может достигать нескольких тысяч. Точная оценка зависит от того, кого считать 'встретил': знал по имени, говорил хотя бы раз и тому подобное. Речь идет о суммарном числе за всю жизнь, и такие оценки действительно встречаются у социологов. Если вы не профессиональный повар (как, например, я) и не путешественник, а лишь время от времени читаете заметки этнографов (я не имею в виду ув. @АксКерБорж) и живете в одном регионе, легко сформировать неточное представление о том, каким должно быть традиционное блюдо и как его правильно подавать. На самом деле способы приготовления и подачи блюда отличаются не только от региона к региону, но и от семьи к семье: каждая хозяйка и каждый хозяин готовят по-своему. Хороший пример - рыба в казахской кухне. Даже в верховьях Иртыша можно встретить рыбаков-казахов, не говоря других регионах - Каспий, Арал. Я лично видел в конце 1980-х на перроне в Приаралье большое количество женщин казашок с сумками копченой и соленой рыбы. В заметках этнографов многих бытовых деталей можно и не найти. Этнографов было немного, и количество их контактов в экспедициях было ограниченным. О парне из Петропавловска на видео ранее. На кулинарных видео роликах обычно встречаются три типа участников: профессиональные повара, любители-энтузиасты и блогеры-презентаторы разных блюд. Первые мастерски обращаются с кухонным инвентарем, каждое движение у них отточено, и это видно. Парень на видео - шеф-повар. Труд этот нелегкий и почетный для мужчины. Я так считаю.
  19. Специально посмотрел бешбармак в СКО. Видео из Петропавловска. На 2:25 минуте повар нарезает копченое конское мясо и сало конской гривы. И говорит, что это деликатес. Если я не ослышался, то место называется Royal Palace (Королевский Дворец).
  20. Кстати, я видел видео о бешбармаке из риса. Если не ошибаюсь, его готовили в Западном Казахстане. Н точно не уверен. Казахи Ташкентской области готовят бешбармак из теста. И в национальных ресторанах, и в домашних видео бешбармак делают из теста. Комментарии казахов по поводу бешбармака из риса были разными: одни писали, что никогда такого не видели, другие - что встречали не раз. По поводу сокращённого названия бешбармака 'Беш'. Это не самое плохое слово. Я слышал, как казахская молодёжь на видео, хорошо владеющая русским, называла бешбармак. Это редко, но есть. 'Бешиком' - в уменьшительной форме, прибавляя славянский(?) суффикс. Мне немного слух режет такое название. У нас бешик - это традиционная детская колыбель. И про 'шагшаг': в узбекском шакшак - птица дрозд.
  21. Вот бешбармак в коллекцию коротких видео. Куски можно немного меньше для удобства.
  22. Один американец - скорее, команда - ведёт видеоблог о гастрономических путешествиях. Они ездят по миру и снимают традиционную кухню в разных уголках света. Делают это с энтузиазмом. У канала около 11,7 млн подписчиков. Они побывали в Узбекистане и Казахстане. По Казахстану проехали по южным регионам. Их гидом был узбек, уроженец Ферганской долины, давно живущий в Ташкенте. Гид отличный. Он их сопровождал и в гастрономических путешествиях по Узбекистану. Ведущему надо удивлять зрителей. В Фергане, например, это был сырой кусочек курдюка только что зарезанного барана. Его посолили, поперчили, зирой посыпали и съели. Американец в шутку назвал блюдо сашими. Американец съел, уже не первый раз встречает необычное после поездок по всему миру. У узбека хуже получилось. У казахов в выпуске тоже были разные блюда. Всем известные, другие - на первый взгляд старые, видимо уже забытые блюда. Возможно и новшество. Отдельно упоминалась и верблюжатина и продукты из верблюжьего молока. В Туркестанской области попробовали плов. Видео длинное на английском. Технари смогут организовать субтитры для видео. Только не клеймите их сильно - они старались. Видео длится 1 час 45 минут. Количество просмотров - 2,8 млн за 10 месяцев. Через них мир узнает о казахской кухне.
  23. Молекулярная биология с нуля. Курс из 23 пар ( весь курс приблизительно 50 часов), 1 семестр. Язык - русский. Лектор - Константин Северинов, молекулярный биолог, профессор Университета Ратгерса. Он известен как исследователь и популяризатор науки. Также руководит лабораториями в российских научных институтах. Рассказывает ясно и доступно. Во время пандемии я начал слушать его лекции в машине и перед сном. )). Он действительно хороший биолог и умеет рассказывать. В курсе материалы из лекций и презентаций.
  24. Так писать не следует в отношении любого народа. Казахи - это этнос и социально‑историческая общность. Маркеры по мужской линии (Y‑хромосомные) полезны для изучения древних миграций и контактов между группами людей. Также не следует выбирать из науки только то, что удобно для подтверждения собственных убеждений. Следует либо опираться на весь спектр научных данных и методов при изучении происхождения народа, либо ясно оговаривать ограниченность выбранного подхода. Использовать только маркеры по мужской линии (Y‑ДНК) лишь потому, что это приемлемо и понятно в обществе в силу историко‑культурных практик, - нарушение научной методологии. Так легко подогнать факты под культурные ожидания, не выстраивая научного объяснения. Этническая принадлежность - это не биологическая данность, а социальная категория. Есть патрилинейные общества (родство по отцу), матриллинейные общества (родство по матери/ иудеи, африканские общества). Если собрать полсотни исследований по происхождению народа/народов за последние 15 лет и провести метаанализ, окажется, что применяются взаимодополняющие подходы: анализ аутосомной ДНК, палеогеномные данные (палеоДНК), маркеры по мужской линии (Y‑ДНК) и по женской линии (мтДНК). Только совокупность этих методов и данных вместе с археологией, лингвистикой и исторической антропологией дает адекватную картину этногенеза народа. Не следует ссылаться только на частоту мужского маркера, а тем более на единичные случаи. Хотя отдельные выбросы (outliers) могут представлять интерес в отдельных исследованиях. Тем не менее обобщать выводы на их основе нельзя.
  25. Это не троллинг, а обыкновенное невежество со стороны людей, которые полагают, что в Казахстане наука находится на низком уровне и что любая плохо статья «сойдёт» для аудитории, которая всё равно мало знает. Я наблюдал нечто похожее, когда западноевропейские исследователи писали историю России, не вникая достаточно в детали и не изучая первоисточники. Назовем эти работы поверхностными ориентируясь на ограниченное количество источников и стереотипы. У русских поднимался шум. Они до сих пор крик, когда им не нравится как пишут о Второй Мировой войне.
×
×
  • Создать...