reicheOnkel

Гумилев не авторитет в области источников. Он пользовался переводами устаревшими. http://kronk.narod.ru/library/taskin-vs-1986.htm Вот на досуге прочитайте. Кстати тоба-табгачи не есть ваши предки. Вы ошибаетесь. Ваших предков старательные китайцы отметили под названием Дубо примерно в то же самое время в том самом регионе где Вы проживаете.

Я Вам привел доказательство где монголы себя монголами называют и предком своего хана Чингиса называют. В письмах Алтан ханов они именовали себя хаганами а московских царей всего лишь цаган ханами. Хотя русские послы по своему обычаю письмо назвали "челобитным", в самом письме что то не видно что Алтан хан челом бьет. Имперская традиция просто так не прерывается. Попробуйте прочесть с тюркского языка.

Чтоже смело приводите ссылки где утверждается тюркоязычность киданей. А что вы имеете ввиду под мимолетной историей Жоужань? Между прочим это были первые кочевники которые назвали своего предводителя каганом.

Насчет монгольской кириллицы, вы правы эта письменность не подходит нашему языку. На монголам надо восстановить свой монгол бичиг. Заранее прошу не поправить меня, мол это уйгурская письменность(уйгуржин бичиг). Как раньше высказался я не согласен с этим фальсифицированием. Такой термин появился только после 40-х годов по указке из Кремля. Как-то жалко стало Вас. В горячо нелюбимой Вами стране проживать аж целых 5 лет и еще каждый день встречать этих монголов на улице. З.ы. Вы бы сказали свое мнение самому Жавхлану.

Мдя, чем дальше в лес тем ... Вы наверное лично присутствовали при разговоре двух дарга в начале 80-ых. Увс аймак не есть ваша тувинская прародина. Тувинцы там прожили всего то два года до прихода дербетов. Это все документировано. Это земля ойратов(хотогойты) и халха элджигинов. Что касается топонимов я видел дореволюционных карт Тувы, где датировка ставлено как Олан-а эргугдэгсэн-у, то бишь Тува была в составе Монголии. Там я посчитал немало монгольских топонимов на нынешней территории Тувы. Небось злобные монгольские дужуметы заставляли бедных тувинцев называть свои гора озера по-монгольски?

Статья великого ученого Цыбена Жамцарано.

разными исследователями монголоведами собраны целая коллекция рукописей и ксилографов на монгольском письменности, о лошадях. Так называемые "Книги по особенности лошадей"(Морин-у синжи-йин судур). Эти книги имеют несколько сотен листов. Пишут какие лошади пригодны для похода, какие пригодны для панциря, какие для боев, какие для скачки. И какие не пригодны. Конная скачка одна из самых любимых занятии монголов по сей день от бедного до богатого. Маститые уяачи(тренеры) высоко ценятся и живут очень не бедно, детей своих учат в самых престижных университетах мира.

Улуг Донгак оглу Тыва, может покомментируйте вот это. http://www.tuvaonline.ru/2006/09/17/tsedenbalupamiatnik.html Как это Юмжаагийн Цэдэнбал оказался тувинцем? Сенсация? Я сначала думал это в кавычках, но пригляделся вроде люди всерьез так считают.

2 АКБ Вы "сомневались", что у монголов самосознание как то искусственно ну не очень-то давно появился и знать не знали о своих предках. Надеюсь объяснить кто такие были Алтын-ханы не надо.

Ссылаясь на РАД-а, скажу что кереитские правящие как раз были смугловато-чернявыми. Когда родился Хубилай Чингисхан увидев своего внука сказал что он похож на своих нагачу, так как черный в отличии от светлых борджигинов. Потому то и нарек своего внука Хубилай, что с монгольского означает превратившийся. Вот здесь посмотрите. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext8.html

Мой предок в 9-м колене документально зафиксировано в 1694 году. И вот я просчитал в среднем в 30 рождались наследники. И по этой арифметике мой предок 13-м колене родился в 1590-х гг. По халха-монгольской матери я тоже могу причислить 7 колен. Так что Ваши сомнении впустую.

Хурэл-бронзовый так то очень распространенное имя. Встречается еще в двусложных именах. У РАД-а несколько зафиксириван. Опять Вы за старое. Не зная, и несколько себя не утруждая упрекаете монголов в незнании своих родословных. Если в таком духе дальше пойдет приму меры.

Ворона в монгольской мифологии существо двуликий. Потому что до полудня он служит Бурхану а после идет служит Читкуру. Параграф 124 ССМ.

Уточняйте, когда отвечаете. Переписываете мне не мои слова и коверкаете слова других. Насчет этимологии чаньюй есть масса монгольских обьяснении не только монгольских ученых но и западных и восточных. А конкретно Таскин подтвердил что каган изначально протомонгольский титул. Мэргэн-меткий мэргэ(меткость)+н=мэргэн Дархан-кузнец, освобожденный(второй смысл как правильно подметил Гурэ появился от первого) дарха(кузнечное ремесло)+н=дархан. Аналогичным образом происходит и слово цэцэн, сэцэн-мудрый Сэцэ(мудрость)+н=мудрый Ваш батыр это современное звучание, которое происходит от среднемонгольского ба'атур. Вообще это слово на старомонгольском пишется как багатур и в таком виде попал в русский язык. baqa+tu+r=baqatur аналогично как нөхө+р=нөхөр.

Один из серьезных китаистов пишет. http://kronk.narod.ru/library/taskin-vs-1986.htm З.Ы. не согласен с ним по сюнну.

Это он по-русски неграмотных так обзывал оказывается. РК это что не казахское государство?

Это монголизм в тюркском языке. Они то бишь тюркюты позаимствовали этот титул и многое другое у монголоязычных жоужаней. Титул каган впервые зафиксирован у сяньбэй. Насчет дархана есть даже вариант в монгольском множественном числе - tarqat в древнетюркских памятниках. Так что не спешите с выводами.

Вообще то его имя hűlegű что соответсвует монгольскому илүү, үлүү (в доклассическом старомонгольском (h)űlegű в классическом старомонгольском ilegűű) что означает лишний, превосходный. Марко Половский Алау более близко стоит звучанию того периода. У РАД-а источником были летописи и документы на старомонгольском отсюда и дословное копирование или транскрипция монгольских имен.

Почему то только сейчас увидел Ваше сообщение. Это никак не связано с третьим распространением буддизма в Монголии. А относится к первому распространению. И нирун это не с санскритского а с монгольского переводится как спина как указано у РАД.

Чего ж это "очевидец" Карпини не написал Октай?

Вы что? Тюрко-монгольский бай и баян никак не связан с буяном и пунья. Это омонимы. Я ведь Вам это указал. Может я плохо разьясняюсь на русском языке? Всюду Вам тюркизмы мерещатся.

В Монголии казахи пришли. Откуда Вы сами знаете. И они сами это хорошо знают.

Во-первых подучите монгольский язык, Вам пригодится. С тем чтобы понять языковые законы. Обьясняю,(как то неудобно Вы кажется намного старше меня) почему же не Цагаандай? слово белый čaγan на халхасском звучит цагаан, на бурятском сагаан, на чахарском чагаан, на хорчинском шагаан. А в средневековье звучало как чаган. Известно что в монгольском языке при добавления суффиксов последний звук отпадает. Как это закон называется в лингвистике я не знаю. примерно так. нөхөр+д=нөхөд, модон+чин=модчин и т.д. Имя Цагаадай самое обычное имя. Насчет Өгэдэй, это потому что у РАД-а есть такое сообщение. Монгольское слово őgede на современном монгольском выглядит как өөд, на бурятском өөдэ, на чахарском и хорчинском тоже өөд. это слово имеет значение вверх, возвышение. Есть монгольское поговорка Галын дөл өөдөө(Γal-un dőlű őgede-ben) Пламя огня (всегда) вверх(идет).

Я ведь Вам уже третий раз говорю что населенный пункт называется Убур-Киреть. По бурятски Убэр-Хирээтэ, на современном монгольском Өвөр Хэрээт. Конечный -т это суффикс -ту означающее с чем то. Вот данное место с воронами.

Не думаю что ашибагаты связаны с вашими ашамайлы и абак кереями. Хотя была такая мысль, но проверив значение ваших слов ашамайлы и абак отбросил эту мысль. Так как не вижу связи. Ваши ашамайлы же названы так по своей тамге ача-вилка, по монгольски аца. А ваши Абак как Вы утверждаете произошел от личного имени и не имеет к монгольскому абага-дядя по отцу, никакое отношение. И еще раз повторю нет среди бурят рода Убур кирей. Я прочитал книгу оказывается там русские перепутали название населенного пункта с родом. Вот цитата. Тут Убур-Киреть, Унэгэтэй и Адуйское топонимы а не название родов.