reicheOnkel

Пржевальский ученый? Не смешите. Вам придется объяснить наличие косы у калмыков и бурят, которые никогда не были подданными Цинской империи. Бурятский лучник Буряты на картинах Мартынова 1805 г. Калмыки Да и коса у средневековых монголов тоже была что и иллюстрируют миниатюры.

АКБ знает все о монголах. ))) Монголы таки йокают, правда не все западные буряты эхириты потомки средневековых икиресов вполне себе йокают. зургаан-йоргоон, жил-ел, жалга-елга, жаргал-ергал. Рядом с ними из тюрков только якуты были, но они по-моему не йокали. Да в Юаньши джалаиров записал как ялаир.

ᠠᠨᠳᠠ anda, анд(монг. и калм.), анда (бур.) - друг, названный брат ᠬᠣᠳᠠ quda, худ (монг. и калм.), худа (бур.) - сват Эр эм бололцогсдын хүргэний төрлийн хүмүүс - Есүхэй худ, чи хөвүүн дагуулж ирсэн нь миний зүүдний тайлбар болов. Монголын нууц товчоо., худ аав (эгч нь охин дүүгийнхээ аавыг болон ах дүүгийнхээ хадам аавыг хүндэтгэн хэлэх үг), худ анд (худ худгуй, урагласан хүү охин хоёрын ах дүү нарын харилцаа), худ ах (хүргэн ахын ах, бэргэний ах), худ барилдах (ураг бололцох), худ дүү (хүргэн ахын дүү, бэрийн дүү), худ овог (өөр овгийн ураг удам), худ хүргэн ах (худгуй эгчтэй гэрлэсэн эрэгтэй), худын түрүү (хуримд хүүхэн хүргэн хоёрын талаас тус тус төлөөлөн дагаж оролцох хоёр хүүхдийн нагац ба авга нар), худ ураг [хоршоо] (эр эм бологсдын аав ээж болон төрөл садны хүмүүс) - Худ ураг бололцоно гээд л гэнэдэж дээ гэхээс нэн аймшигтай бодогдоно. Н.Банзрагч. Зам., худ худгуй [хоршоо] (а. Ураг барилдсан эр эмийн аав ээжүүд харилцан бие биеэ нэрлэх үг; б. Эр эм бологсдын хоёр талын овог, айл өрхийн харилцаа), худаг малтвал ус гарах, худ барилдвал ураг болох [зүйр цэцэн үг] (хоёр хүүхдээ гэрлүүлж, ураг төрөл болох гэсэн санаа). Вы еще будете учите меня монгольскому языку?

Я Вам привел доказательство фотографию того времени. Если у Вас со зрением проблема, то я в этом не виноват. Идите лечитесь.

Ох, как мы жили без Вас, о великий знаток монгольской культуры и языка.

Видимо эти же мысли посещали профессора Этвуда.

Ну в отличие от Вас я как потомок своих предков монголов могу прочитать письменные памятники указы монголов. В них несториан и христиан называют эркэүн. Потомки этих несториан среди ордосских монголов есть под именем эрхүүд. Про них еще в прошлом веке великий монголист отец Мостерт написал великолепную статью. Тарса в монгольском языке тоже есть. Тэрс, тэрсүүд - еретик, человек неправильного взгляда. Обычно мусульман так стали называть. Тэрсүүдийн багш Мадимути - учитель еретиков Мухаммед.

Вот этот человек на залитой Вами фотографии стрелой указал на него Он же в составе монгольской делегации в Санкт-Петербурге в 1913 году.

Чушь несете Вы. Я знаю что я говорю а Вы нет. Если Вы не можете посмотреть на фотографии и увидеть там одного и того же человека, что я Вам могу еще посоветовать. Учите монгольский язык и письменность раз хотите быть потомком монголов, мой Вам совет.

сейчас читаю фольклорный сборник синьцзянских ойратов. и неожиданно обнаруживаю там несколько предании где с симпатией относится к уйгурским героям, которых предательски убили ойратские витязи. Подловатый поступок приписаны к таким героям как Галдан бошокту хан и Галдама баатур. Такой когнитивный диссонанс возможно объясняется тем что некоторая часть уйгуров влилась в состав илийских олетов потомков джунгар.

недавняя статья о европейском гене Чингисидов из могильника Таван-толгой, скорее всего относятся к онгутам. Если это так то интересно было бы сравнивать их с аргынами R1a. Может таки прав Этвуд, отождествляя аргынов с эркүн-ами. Эркэүн монгольское название несториан.

Князь Удай в составе монгольской делегации в Санкт-Петербурге в 1913 году. http://www.tolgoilogch.mn/i/b/1702/5J-NYLXT66-0MK3OZX-YZH0WJK-TW http://www.tolgoilogch.mn/i/m/1702/IO-82GMT6R-CB3NZ0C-PLPAP3P-9S На втором фотографии по-монгольски написано Первая ярмарка. Семнадцатый год Монгольского государства т.е. 1927 год. В новой Монголии до 1945 года когда страна приняла григорианский календарь год исчислялся по монгольскому летоисчислению с 1911 года. С 1911 года началась эра Многими Возведенного, но с 1921 года народная власть это летоисчисление изменили на эру Монгольского государства. Который раз говорю Вам лучше не говорите ничего о Монголии, ничего абсолютно ничего не зная о нас.

Более квалифицированного специалиста чем Буяндэлгэр я думаю нет. баргу-бурят это просто ваше восприятие основанное на позднюю литературу.

Они никого не выделяли это обычная практика того времени так записывать. Сейчас приведу вам выписки с одного архивного дела. Тут хоринцы на допросе в 1691 году, и их рода ни разу не упомянут а вместо этого род того-то. ... того ж числа Бамбахаева роду Тогучи по своей вере шертовал пищал целовал и в правду сказал. В прошлом во РЧЕ-м году при сиделце в Ытанцынском Микиты Логинова он Тогучи великим государем ясак не платил. На прошлом на РЧЕ-го году не плачивал для нужи своей и за тот за доимошной ясак по приказу Микиты Логинова он Тогучи караулил скот ясашной рогатой и кони за тот за доимошной ясак он Тогучи Фирсу и сыну ево посули поминку не давывал. И ныне он Тогучи великим государем ясаку не платит с прошлого РЧЕ-го и по ныненшей двусотой год для того что он нужен и беден и ум у него Тогучия грешился стал дик и безруки ... Того ж числа Баданова роду Могулчак Шибохай Ангилчик Зангиту по своей вере шертовали пищал целовали и вправду сказали бывшей итанцынской прикащик Фирс Потапов их Могулчака с товарыщи головщинами не роззаривал и обиды и налоги им не чинивал ... Того же числа Зербая шуленги роду Баянту сын ево Басун сын же ево Кулусан Туман Окин ясаул Уткулей Немей Укачи Зербаев сын Китат Бичикан по своей вере шертовали пищал целовали и правду сказали бывшей итанцынской прикащик Фирс Потапов им Баянту с товарыщи опришно Тумая обиды и налоги не чинивал и головщинами их не роззаривал. По челобитью Борцоя шуленги роду Хабанчая, Алака, да селенгинского братцкого ясашного Бинтуя шеленги роду Одукея он Фирс взял с него Тумая пять лошадей да тулуп мерлушатой под китайкою да лисицу красную да сто тринадцать белок. (РГАДА, ф.1142 Нерчинская приказная изба, оп.1, д.57)

На фотографии китайские купцы на первом ярмарке МНР в 1927 году. Раз Вы считаете себя потомком монголов, то подучите монгольский на хорошем уровне и прочтите надпись на монгольском письменности. А то позоритесь.

Если Вы не знаете откуда фотография происходит и кто на них, то зачем просто врете? На фотографии не маньчжуры, а хорчинские князья которые поддержали независимость Монголии и бежали в Монголию. Князья Удай и Рашиминжүр с семьями. Хорчинские князья очень близко стояли к цинскому двору соотвественно много маньчжурского элемента у них есть в одежде. Судить по одежде аристократов маньчжурской империи одежду всех монголов может только очень умный человек.

Боторой или Бодорой реальный человек живший во второй половине 17-го века. Его внук Олбори Дакиев стал вторым тайшой наряду с галзутским Иринцеем. Русские в то время записывали хоринских родов по их предводителям. З.Ы. баргу и бурят все таки две разные но родственные структуры. Это видно хотя бы тем что в составе Юншиэбу-ского тумэна они были двумя отдельными отоками.

Боторой это имя одного из старейшин, кажется харганаевцев. Оно есть в родословных. Не понимаю как это имя связано с батуринцами или хүхүүр-ом баатаржан.

вашу гипотезу может потвердить генетические исследования. Но мне кажется вы тут смешиваете все в кучу.

Смелюсь напомнить вам что монгольские языки входят в алтайскую языковую семью куда и входят тюркские. Так что можете идти со своим прозрачным тюркизмом в библиотеку и узнать по больше об алтайской языковой семьи.

Ясно. Спасибо.

В предании сказано что Төмөджин был сыном кузнеца Төмөрчи. Повторяю для всех тюркоязычных: в монгольском языке с момента его зафиксирования письменно во всех его диалектах железо ᠲᠡᠮᠦᠷ тэмүр - төмөр (совр.монг.) түмэр(бур.) төмр(калм.). Кузнец который занимается железом Төмөрч, Төмөрчин.

На востоке озера Байкал западных бурят и их переселенцев на восточную сторону называют худари. Это название в качестве этнонима я встречал в документах конца 17-го века. Традиционно считается что это название связано с Кударинской степью в дельте Селенги. Как я сказал кабарга по-монгольски ᠬᠦᠳᠡᠷᠢ kuderi хүдэр. Интересно, действительно ли есть какая-то связь между ними.

Я вроде не писал что был только единственный переход. Где Вы такое усмотрели? Если у Вас есть данные что часть беглецов все таки осталась на российской стороне, то предъявите пожалуйста. И цинская и русская сторона хорошо была осведомлена о беглецах. Так что если кто-то остался на той стороне Цины бы не оставили это просто так. Собственно до заключения Кяхтинского договора еще как-то можно было переходить на российскую сторону, а русские могли не выдавать их при этом предоставляя доказательство что те были на стороне России когда Нерчинский договор был заключен. Последние кто успели воспользоваться таким шансом были табангуты. Но после 1727 года все старые претензии к друг другу были сняты и договор строго соблюдался вплоть до 1756 года, когда встала новая проблема джунгарских перебежчиков. Но это не относится к теме. По ДНК: При чем тут моя логика? Статья то не моя, собственно меня интересует результаты по баргутам и бурятам а не заключение этих товарищей.

))) Я знаю что было много попыток закрепиться на российской стороне, но все же их выдавали обратно. Подробный генетический анализ ответит на все вопросы. Не понимаю чем Вы так раздражены.