reicheOnkel

в варенных в семьдесять больших котлов наверное только представитель оседлой культуры поверит. Кочевнику ничего лишнее не нужно. На войну таскаться с такими котлами, чтобы потом в них варить человечину? Уж лучше железо пустить на стрелы и панциры шлемы. Большие огромные котлы в Монголии есть, они появились вместе с первыми оседлыми поселениями -буддийскими монастырями. Там для нужд большего количества монахов которые постоянно в одном месте живут, действительно варили в больших котлах обед - удобно. Монастырский котел в Манзушрийн хийд около Улан-Батора.

Какие глубокие знания и наблюдения. Интернет во истину творит чудеса, человек находясь за тридевять земель на глазах превращается в единственного знатока Монголии. Монголы единый народ с Хингана до Алтайских гор с Байкала до Китайской стены. Мы говорим на одном языке наше имя монгол. Для нас прежде всего наша монгольская идентичность стоит на первом месте. Бурят, дербет, чахар уже на втором, третьем уровне. Но одному жителю Казахстана великому мунгулистанцу это недоступно. З.Ы. Я бурят-монгол представитель уже третьего поколения столичных жителей независимого Монгольского государства. Стараюсь побывать во всех уголках своей родины. Уж поверьте мне намного лучше Вас знаю свою Родину и своих монголов. З.Ы.Ы. Да залитые Вами картинки же опровергают ваши слова - меховые зимние шапки знокомы всем монголам.

Не обольщайтесь. Люди годами изучают специально, а Вы сидя за тысячи км отсюда наблюдая за компьютером стали знатоком Монголии? Не смешите. Вы даже не можете разобраться какой костюм у халха какой у дербетов.

Вы крутой этнограф? Вы хорошо разбираетесь в костюмах монголов? Вы владеете монгольским? Самое смешное это когда казах из Казахстана строит из себя знатока монголов, не разу не являясь носителем нашей культуры и языка и не даже специалистом.

разве что кроме двух последних остальные являются современными произведениями исскуства. первая картинка монгольской художницы. Знаток монголов и монгольской истории должен был знать. Но мне кажется Вы и знали об этом изначально, но предпочли выдавать их за средневековых миниатюр. Благо мы живем в современном мире, где картинками можно сделать поиск. То что малахай в ваших языках монголизм, видно только потому что у вас под этим имеется ввиду только зимнюю шапку. У монголов ᠮᠠᠯᠠᠭᠠᠢ малгай просто головной убор может быть и зимний и летний и женский и мужской. Заимствование всегда сужает изначальный смысл, это закономерность любых языков. У монголов не было говорите лисьих зимних шапок. Ну ну. Халха монголы Чингисид Мэргэн гүн Гомбожав, научный сотрудник Монгольского Ученого Комитета во время работы в Советской Бурят-Монголии. Цыбен Жамцарано научный секретарь Монгольского ученого комитета, славный сын бурят-монгольского народа. Мальчик бурят-монгол

АgaBU не можете вести себя нормально, получите бан.

баргутские хурлаты и халхасские горлос и бурятские хурлаты думаю все одного происхождения. Монгольский ученый А.Очир считает что они потомки тех самых кураласов Алан-гоа, в ССМ отмеченные как хорилар. известно что они прикочевали к монголам и вошли в состав дарлекин-монголов. а основная часть надо полагать остались на родине предки хори бурят. Было бы конечно супер, сделать анализы ДНК у этих групп. У халха горлосский оток впоследствии целиком составил население целого аймака Тушету-хана. тут интересно тюркский суффикс -лар в последующем у монголов переосмыслилась и заменена на -с. надо полагать соседями хори были тогда тюркоязычные или же тюркский был достаточно распространенным в эпоху Боданчара у монголов, что не противоречит общей хронологии тех времен.

Вот это интересно. 78 человек конечно мало учитывая все сложности и особенности этногенеза баргутов. Но тем не менее интересные результаты.

Во-первых почтите память давно ушедшего человека. Академик Ринчен всю жизнь был сыном славного бурят-монгольского народа, в Монголии все люди знают об этом. Ринчен считал селенгинских бурят халхами? И где он хаял бурят? Приведите пруф вашим словам, возможно я как великохалхасский шовинист пропустил такое. Урадын Булаг хороший специалист, но не историк а anthropologist. Чувствуется немного предвзятость в его первой книге, под воздействием сильного личного впечатления написал видимо. Многие вещи что он описывает мягко говоря не соответствует истине. Я Вам еще раз объясняю словосочетание "орос монгол" никак невозможно с точки зрения монгольского языка. Монгольский как и все алтайские языки агглютинативный язык. Надо присобачить к орос т.е. Россия или русский суффикс родительного падежа -ын. И получится оросын монгол, т.е. монгол из России. Если монгол хочет назвать кого то обрусевшим то он просто называет орос, не добавляет туда монгол, потому как человек уже не монгол. Это элементарная логика и правила монгольского языка. И не пытаетесь меня учить монгольскому, у Вас с родным бурят-монгольским проблема, как я вижу.

Уважаемый собеседник! Я бурят-монгол своих предков знаю до 13 колен. Я Вам не позволю оскорблять моих предков. Для того чтобы жить в независимом монгольском государстве мои предки заплатили самую высокую цену. p.s. орос монгол - такого словосочетания нет в монгольском языке. Это Вам обрусевшему (извиняюсь если Вас задел) может показаться нормальным, но тот кто владеет на достаточном уровне своим языком поймет что такого быть не может. Должно быть оросын монгол, монгол из России. Но российских бурят так не называют тем более когда хотят ругать. Российских бурят принято назвать оросын буриад-буряты из России, потому что есть монголын буриад, буряты из Монголии. Знаю что презрительно называют обрусевших бурят из России просто орос т.е. русскими. p.p.s. Какой нафиг общебурятского может быть если Вы нас южных бурят-монголов не считаете бурятами и как-бы презрительно называете халхами?

2. манай Хяагтын зоны хэлэ ойлгоккы вол танай литературна хэлээртнай хэлэжэ үгэhүүб. Бурайс-бурят в цонголо-сартульском диалекте. Түрэл хэлэеэ мэдэхэ мэдэрэлтэй хүн иимэхэн юүмые ойлгохо л даа. Шара хэлэтэй хара толгойтон бол алахаб гэжэ байhаншье ойлгохогүйнь мэдээжэ хэрэг бэзэ. 1. Общепринятое возможно только для Вас. 3. См. первый. Видимо русский язык для вас родной. Буду знать.

Интересное имя Хорумчи. Бойль писал что это тюрко-монгольское произношение Хорезми. У монголов это имя довольно долго сохранялся, среди бурят есть даже один род, называется хурамша, думаю выходцы из среднеазиатов.

Если есть что сказать говорите. Чи бурайсаар зугаалж чадхууч? Эрэ хүн бол цэхэ хэлэхэ юмээ хэлэ, үгы вол олон юм бү яри!

1. думаю есть какая-то связь, пока не очень ясно по крайнее мере для меня. 2. возможно. 3. эхириты это точно икиресы хунгиратских племен. насчет булагат сложно сказать. Это кстати не булагад а булгад на оригинале. булга-враждебные. Последнее время люди высказываются что они также монголы но почему то прозванные враждебными, возможно это отголоски борьбы Ариг-Бөкэ и Хайду с Юань.

Пржевальский ученый? Не смешите. Вам придется объяснить наличие косы у калмыков и бурят, которые никогда не были подданными Цинской империи. Бурятский лучник Буряты на картинах Мартынова 1805 г. Калмыки Да и коса у средневековых монголов тоже была что и иллюстрируют миниатюры.

АКБ знает все о монголах. ))) Монголы таки йокают, правда не все западные буряты эхириты потомки средневековых икиресов вполне себе йокают. зургаан-йоргоон, жил-ел, жалга-елга, жаргал-ергал. Рядом с ними из тюрков только якуты были, но они по-моему не йокали. Да в Юаньши джалаиров записал как ялаир.

На русском нет. Но Вам наверное особого труда не составит прочесть на монгольском. На кириллице перевод Дэмчигдорж, китаиста начала ХХ века из Внутренней Монголии. На монголице перевод 17-го века изданный по указу первых маньчжурских ханов.

Да это интересные паралели. Видимо во времена Ариг-Бөкэ, они были вовлечены во все эти действия. Помнится там еще и булгачи кэрэмучи есть.

1. скорее вассалами киданей, если судить по титулам. Мэнэн тудун-отец Хайду скорее всего жил в конце уйгуро-кыргыүского периода судя по титулу. Чаракэ лингум, младший брат Тумбинай сэчэна, носил киданьский титул лингүн, что-то вроде военачальника. 2. не знаю. но они среди ойратов оказались после Юань.

ᠠᠨᠳᠠ anda, анд(монг. и калм.), анда (бур.) - друг, названный брат ᠬᠣᠳᠠ quda, худ (монг. и калм.), худа (бур.) - сват Эр эм бололцогсдын хүргэний төрлийн хүмүүс - Есүхэй худ, чи хөвүүн дагуулж ирсэн нь миний зүүдний тайлбар болов. Монголын нууц товчоо., худ аав (эгч нь охин дүүгийнхээ аавыг болон ах дүүгийнхээ хадам аавыг хүндэтгэн хэлэх үг), худ анд (худ худгуй, урагласан хүү охин хоёрын ах дүү нарын харилцаа), худ ах (хүргэн ахын ах, бэргэний ах), худ барилдах (ураг бололцох), худ дүү (хүргэн ахын дүү, бэрийн дүү), худ овог (өөр овгийн ураг удам), худ хүргэн ах (худгуй эгчтэй гэрлэсэн эрэгтэй), худын түрүү (хуримд хүүхэн хүргэн хоёрын талаас тус тус төлөөлөн дагаж оролцох хоёр хүүхдийн нагац ба авга нар), худ ураг [хоршоо] (эр эм бологсдын аав ээж болон төрөл садны хүмүүс) - Худ ураг бололцоно гээд л гэнэдэж дээ гэхээс нэн аймшигтай бодогдоно. Н.Банзрагч. Зам., худ худгуй [хоршоо] (а. Ураг барилдсан эр эмийн аав ээжүүд харилцан бие биеэ нэрлэх үг; б. Эр эм бологсдын хоёр талын овог, айл өрхийн харилцаа), худаг малтвал ус гарах, худ барилдвал ураг болох [зүйр цэцэн үг] (хоёр хүүхдээ гэрлүүлж, ураг төрөл болох гэсэн санаа). Вы еще будете учите меня монгольскому языку?

Однако связь ваших казахских кереев с кереитами неясна. Очень быть может ваши кереи просто отюреченные потомки монголов Чингисхана, а не кереитов. В этом случае исследования палео-ДНК могли бы внести какие-то ясности в этом вопросе. Благо климат у нас сухой и различные погребении того периода прекрасно сохраняются и практически ежегодно находят таких погребении киданьского периода.

1. Об этом все доступные источники как Юаньши и РАД сообщают. Джалаиры были крупным племенем из 70 куреней, но были разбиты киданьскими войсками. Остаток был подчинен монголам Хайду в союзе с баргутами. Хайду был прапрапрапрадедом Чингисхана. Хайду-Байшинхор догшин-Тумбинай сэчэн-Хабул хан-Бардан баатур-Есүхэй баатур-Чингисхан. Во времена Чингисхана они уже в 6-м поколении как были в подчинении монголов в качестве өтэгү-богол-ов, т.е. древних "рабов". 2. Ставка кереитских ханов Тола а не Орхон, намного восточнее. Это современный Улан-Батор и его окрестности. Я о кереитах ничего не говорил. РАД сообщает что у кереитов тот же язык и словарь как у монголов. Раз монголы были монголами то кереиты должны быть монголами.

Я Вам привел доказательство фотографию того времени. Если у Вас со зрением проблема, то я в этом не виноват. Идите лечитесь.

Ох, как мы жили без Вас, о великий знаток монгольской культуры и языка.