reicheOnkel

Уважаемый, это меховые шапки? Если да, то как быть с вашими утверждениями, что дескать халха-монголы не имели лисьих или меховых шапок? Вы уже подзабыли?

Я же Вам посоветовал учить монгольский язык и письменность. Боржигон это устное произношение письменного ᠪᠣᠷᠵᠢᠭᠢᠨ borjigin боржигин. Все монгольские родословные и исторические хроники знают только эту форму. А то что не очень-то грамотные паспортисты попались у нас в 21-м веке, которые записали устную форму к этому не относится. Это грустные последствия отмены нашего национального монгол бичиг-а.

У вас со зрением, явно нехорошо. Который раз замечаю, может подлечитесь.

Так у бабушки наверное лошадей не было. За неимением лошади оседлала быка. Что такого? Если есть лошадь то зачем оседлать быков? Просто включите логику наконец-то, если конечно такая способность у Вас вдруг имеется.

Возвращаясь к лисьим малахаям монголов: Делегация МНР на фронте Второй мировой войны после выручения подарков бойцам Красной армии. По АКБ получается взяли только дербетов на фронт. Причина "такого решения" руководства МНР, наверное известно только вышеупомянутому великому мунгуловеду из Казахстана.

Тут сложная ситуация. Да, есть люди которые считают себя борджигинами на востоке Монголии, при этом не являются как бы потомками дворян-тайджей. Там у них особенная ситуация образовалась вследствии такого процесса - князья халха тумэна начиная с сыновей Гэрэсэндзэ начали активно вступать в браки с потомками Бэлгутая, князьями абага которые имели свой улус в междуречье Онон и Кэрулен. Вскоре это вполне себе превратился в экзогамный союз, с течением времени халхасские чингисиды смогли незаметно поглотить подданных бэлгутаидов и их самых приравнять к статусу зятей. С вхождением в состав Цинской империи процесс углубился и многие тайджи потомки Бэлгутая по-просту потеряли свой статус тайджей-дворян, превратившись в простых военно-обязанных сомонов. Их и звали борджигинами потому что они потеряв статус тайджей, сохранили только свой родовое имя. Весь этот процесс сложный хорошо задокументировано в архивах.

Ну хоть и в городе живу, отпуск проводил среди этих яков и КРС. Так что в отличие от Вас наверняка знаю чем они различаются. Возможно я неправильно пишу на русском, но перепутать яков с простыми КРС никогда не смогу. У вас на большинстве фотографиях именно яки, которых активно используют в горных районах, где на лошадях трудновато передвигаться. Специфика местности. Ничего зазорного в этом не вижу, наоборот колоритно смотрится. Но Монголия это не только горы, и яки у нас не везде обитают. В степях восточной Монголии, и в Гоби на юге Вам вряд ли встретится всадник на быке. Вот такую простую вещь Вы можете понять?

Не беспокойтесь за монголов. У нас прекрасное будущее.

Вы в жизни хоть раз видели яков, по нашему сарлаг-ов? Яки не являются КРС. Яки очень хорошие горные животные, их монголы используют в горных районах. Но Монголия не одни горы, здесь еще есть степи, пустыни и другие ландшафты. Вам такую простую вещь понять очень сложно?

Я бы сказал эти классификации рудименты ныне умирающего "ориенталистического" изучения монголов. Они и не спрашивали когда нас же изучали, мы ведь дикари.

Эти дворянство и есть боржигины. В родословных да и в монгольских хрониках все гораздо раньше зафиксировано. Не могу за других говорить но навскидку могу с уверенностью назвать двух стран - Турция и Япония. Когда началась паспортизация простые турки выбрали себе благозвучные фамилии такие как Оркун, Текин, Ильхан, также как и наши монгольские граждане кои составляют 9% с вычетом тех 10% потомков дворян. Насчет Японии сами погуглите.

На просторах интернета лежит книга академика Майского "Современная Монголия" 1921 года издание. Там дано перепись населения четырех халхасских аймаков, кто какому сословию относится. Так по данным этой переписи 1918 года, 10 процентов населения относилось к сословию тайджи т.е. дворянство. Я про их родословные хранимых в архиве и библиотеке говорил. По вашему их кто-то специально подделывал чтобы в будущем некому АКБ показать? Не смешите. Паспортизация прошла у всех более менее цивилизованных народов примерно одинаково. Монголия тут не исключение. В Монголии по официальным данным около 19% людей с "фамилиями" боржигин и с ее разными вариантами. Учитывая дореволюционный 10% населения, не так уж много самозванцев, с вашего позволения.

да. небесный. конечный -н там звучит как -ng. хотя может быть раньше так не произносилось, потому что в монгол бичиг эти звуки отдельно передаются и там в конце -ийн нет ng. Вообще есть такая возможность узнать назальный ли это н. Надо видеть склоненный вариант этого слова. Если это назальный н, то при добавлении суффикса начинающегося гласным то в конце самого слова появляется -г. Как например байшин+аас=байшингаас. Поэтому в монгол бичиг байшин пишется как ᠪᠠᠢᠰᠢᠩ bayising. Если конечный -н не назальный то -г не появляется. Поэтому сайн+аар=сайнаар.

Вы прежде чем показать свою невежество, прочтите что написано. Монгольские языки - даурский, дунсянский, баоаньский, монгорский, шира-югурский, могольский и собственно монгольский. В России еще калмыцкий и бурятский считаются отдельными языками. Но это у них скорее политика чем филология. На монгольском языке говорят, пишут и общаются большинство монголов мира. Как все большие языки, монгольский имеют множество диалектов, представители которых все же свободно общаются между собой при встрече чего не скажешь в отношений других монгольских языков выше причисленных. Так что мы говорим на одном языке, несмотря на желания одного невежественного человека из Казахстана, который даже не знает монгольского языка.

Учите монгольский язык и письменность хорошо, приедете в столицу нашего государства где сотни и тысячи родословных этих борджигинов хранятся в Национальном архиве и библиотеке. Мы не русские и китайцы, архивы у нас всем доступно.

Извините у Вас бред. С таким же успехом я могу сказать что казахи состоят из разных народов, которые ассимилируются большинством. Вы можете спросить любого монгола из Монголии и КНР, Вы монгол в первую очередь или чахар, халха, хорчин? Думаю не найдется такого сумасшедшего чтобы отрицать свое монгольское имя. В России конечно есть монгольские народы как буряты и калмыки, не отрицаю что у них какие то свои взгляды появились в результате их нахождения в составе России. В мире есть монгольские языки которые давно отошли от корня и паралелльно развивались. К ним входят - даурский, шира-югурский, монгорский, дунсянский, баоаньский и могольский. (солонский в вашем списке не является монгольским ниразу. это тунгусо-маньчжурский язык. Как бы Вам не хотелось, мы не маньчжуры) Это отдельные языки с представителями этих народов не состоится диалог монголы не могут с ними общаться сразу. Нужно учить их язык, все зависит от подготовленности человека. Бурятский и калмыцкий в России только считаются языками. У нас нет таких языков, это диалекты большого монгольского языка. Потому что до определенного момента все мы находились в одном культурном пространстве и одной письменностью пользовались. Да прошу Вас больше не трогать нас монголов, без Вас обойдемся как нибудь.

Что сказать. Продолжайте пребывать в своем неведении. Монгольский народ думаю обойдется без вашего "открытия".

Видимо люди не знают что буряты живут не только в России, но и в Монголии и КНР. Я как и мой отец родился и вырос и живу в г. Улан-Батор. Русский язык я учил в школе, до сих пор говорю с акцентом. Бурят-монголы оказались в Монголии в результате столыпинских реформ и гражданской войны в России. По всей северной Монголии тонкой полосой расселились начиная с Хубсугульского до Дорнодского аймака на востоке. Многие сразу переехали в столицу страны. Мой дед был в их числе. Хотя если подумать мои предки всегда жили на границе с Монголией начиная с конца 17-го века. Зимник Нарин-Хөндий где родился мой дед в 1916 году, находится на берегу реки Чикой, которая является государственной границей Монголии и России.

Халха-монголы. У девушки второй слева наряд замужней женщины и косы-рога. две подружки надо полагать незамужние. молодые люди из Урги. Группа лиц в г. Улан-Батор Парень с "Полярной звездой" - Алтан гадас. группа лиц в г. Улан-Батор группа лиц в г. Улан-Батор

По моему никто не отрицает что монголы ездят на быках яков или их помесей с КРС. Это центральные горные районы, як животное все таки более приспособленное к таким местностям. Да ишаки есть в более менее крупных населенных пунктах. В других районах где степь зачем на быках ездить? В степи можно ли гоняться на быках, подумаете сами. Монголы ели и продолжают есть конину. Но больше всего зимой, потому что мясо жаркого свойства. А летом к кумысу подается варенная конина и разные колбасы из конской кишки. З.Ы. Я монгол прежде всего. Монголы состоят из разных составных групп. По происхождению я бурят. И монгол не равнозначен к халха, как АКБ заявляет. Это просто группа монголов, к слову не самая многочисленная. Большинство монголов мира все таки в КНР живут. До 17-го века рынок был на юге и западе, вот и большинство братьев пребрались ближе к источнику дохода, да и климат там существенно мягче. Халха-монголы являются только одной пятой частью всех монголов.

А зачем доказывать ему что я это я? Думаю людям и так понятно. Да я с ним не спорю. Я ему просто указываю что он заблуждается или намеренно вводит людей в заблуждение.

С вашим земляком серьезно общаться не получается уже не первый год. Он в своем Могулистане, а мы в реальной исторической Монголии.

Я бурят называю халхасцами? Вы читать умеете? У нас в Монголии только казахи не являются монголами. Они конечно наши граждане и патриоты нашей родины, но я не видел чтобы казахи называли себя монголами. Они знают что они другие чем мы. З.Ы. Буряты в России так-то были монголами до 1958 года, когда отменили название бурят-монгол. Естественно российские буряты сейчас думают что они отдельный народ и наверное ощущают себя так. З.Ы.Ы. Насчет языка. Монгольский плакат к 10-летию революции 1931 года. Бурят-Монгольская правда за тот же 1931 год. Найдите десять отличии, как говорится.

можно и так сказать. Конечно буряты были, но это было самоназвание только отдельной части предков нынешних бурят. И то у них монгольское самосознание было.

Да у нас нет такого народа. Но в России есть, это российская политика еще с царских времен.