Махамбет

Во время Валиханова, это конечно ранее все таки, а вот к началу 20 века такие случаи думаю были немало. Думается мне их потомки давно уже русские. А так поддерживаю я такой подход, обрусевших к двери. Ех сейчас б так, не изгнать конечно, но и не признать их казахами.

Я не имел именно вас, и не хотел уколоть вас. Я в общем. Давайте все таки уважительно общаться друг с другом. Вроде не враги мы друг с другом. Или все таки враги? Зачем жесткие разговоры, мы ж не в разборке.

Я где то читал что поменявшегося религию казаха изгнали. Что это берется от Жеты Жаргы. Так ли это? И еще этих "изменников" все ровно считали ли казахами другие казахи? Что известо, что такие люди были , в основном принявшие христианство, и они жили в среди русских.

Басе, нам не известно события столетней давности в точности, что уж говорит о тысячу лет назад. А насчет Заке, это общеказахское менталитет спорить, не уступить. Везде в интернете так, а не только здесь. Не материться, на том и спасибо.

То есть это дата ложное?

7 август-это точная дата? Без предположительно?

Здесь профессионал Асан кайгы. А вы спорите с ними как будто академики. Усомниться можно, но уверенно отвергать, и так же уверенно предлагать своего без каких либо доказательства это смотреться просто смешно. И порой жалко

Да любим мы поругаться со всеми. Не только здесь. Классическое "Озин билме,билгеннин тилин алма". Это все от неуважение своего.

По ногайцам,узбекам,татарам, сиб.татарам еще не до конца ясно.

Вот эти и есть наша настоящая история. Не разобравшись с этими, перепрыгать к другими еще больше сомнение вызывает. Надо по шагово изучать. Чингизхан и его время не убежить.

А то здесь спор в основном идет период Чингисхана, про самого ЧХ и его монголов.

Я бы не был б категорический уверен про Чинг зхановских монголов, не разобравшись с "узбеками", "ногаями", "моголами", "сиб.татарами".и др.кочевниками "Зол.Орды".

А что полит.партия? Кто в него входили? Какие у еих были цели? Мне все ровно кажеться что имя "ногай" это принесенный извне. Из тех народов которые покоряли войска под началом Ногая. Но все это догадка. И еще, ведь "Ногайская Орда" не самоназвания, а русские так называли да?

Отчего это так. Я про ногай. Ведь Ногай был один из чингизидов. Но кто то должен из посторонных этих кочевников назвать "ногаевцами", "парнями Ногая". Или сами кочевники взяли имя Ногая, как самого авторитетного? Загадка. То что восточные мусульманские авторы называет ногаев "узбеками" это уже идеологический прием.

Вопрос к вам конечно.

Почему одновременно. Может алимулы были в лагере противников каз.ханов? За овладание сырдарьинских городов они быт может воевали против казахов.

Слова вошли чуточку некорректо. В то время казахи еще не народ. Коректнее было б признали власть каз.ханов. Еще вопрос, в противостоянии Урусидов с Шибанидами алшыны кого поддержали?

Алшыны когда стали казахами. 16 век? 17? Может 18 век?

Если точнее мы русские только 20-30 лет позади. Смотрите что твориться в русском обществе такое же будем мы через 20-30 лет. Если не раньше. А сейчас мы на уровне русских где то 80-90. П.С:неказахоязычных не считаю казахами.

Камал, оцениваите ущерб причиненный Абулхайром к вам, и предявляйте к нам. А мы подумаем выплатить не выплатить вместе с извинениями.

Я говорю не о различие, а об осознание единого народа. Осознания приходить со временом, потихоньку. И сильно зависить от образовании.

Ну можете привести пример из 18 веке.

А насчеть казахов, начали говорить что "мы казахи"только с 19 века. А полное осознание пришло уже в конце 19 века и в начале 20 века.

Ладно, тогда при вторжений цинов было ли лозунги типа "мы все ойраты", "ойратов обижает чужые" и тгд?. Обращался ли например условный Амырсана ко всем ойратам.? И еще живи СССР еще минимум 300-400 лет то жителям СССР неважно было б кто казах, кто русский, кто калмык или забыл б окончательно, была б единый советский этнос с русским языком. А 70 лет это очень мало для осознания нового.