Махамбет

Ну я с вами согласен, Росс.империя нас б додавили или выдавили "за границу", но не надо забывать про Февральскую революцию. Но что было то было.

Не читал такого, и не слышал. В общем такого не верю. У нас даже во время голодомора не голодали так как было например в центр.Казахстане.

Надо говорить честно, голоду 30-х годов 20 века Россия не имеет никакого отношения, Российская Империя умножена на ноль большевиками, просто исчезла с лица земли не оставив преемника, а была СССР, но это никак не Россия. Это просто результат сатанистического, человеконенавистнического политика бездарного Сталина. Он в таком образом крестьян хотел превратит в пролетарий.

А вот про плюс присоединении я не говорил. Россия просто сделала казахов сплошь крестьян без полит.элит. А народ без полит.элит это уже не народ, а толпа. И в далнейшем мы вели себя как и толпа. И ведем.

Можно говорить о том времени из трудов алашординцев, из народных акынов, и многих других. Нет там такого страшного. Да там есть нац.унижение, беднота, дискриминация, теснение. А вот "зар заман" это скорее об разложении нравов. В общем я обозначил свою точку зрению, поэтому пожалую прекращу спор по этой теме.

И там и там просто полуголодные крестьяне. Им не надо воевать, им надо платить налоги и выживать. Ситуация была одинаковыми для всех.

19 век было для казахов относительно спокойно, сал-сери пели песни, ухаживали за девушками, народ опускал руки, ушли в глубокую сон, расслабился, пели песни о кумыса и девушках, каждый думал о своей юрту, но все это было предшественником большого и страшного нац.катастроф. Корень идет в 18 веку, тогдашные казахские политические элиты бездарно(хотя на этом есть свое оправдания) вели.

В Китае тоже нищенствовали, В Индий тоже, но народы росли очень быстро. Потому что традиционная крестьянская среда это очень благоприятная среда для роста демографии. Я еще раз говорю, 19 веке в истории казахов не было нац.катастрофа, не было голода массового, не свирепствовали болезни, не были кровопролитных войн. Просто положение народа экономический ухудшался постепенно, и земли начали отбирать постепенно. А вот про продажи детей, по подробнее можно? Я че то такого не читал, и не слышал?

Карнавалом не был, да и сейчас не карнавал. Но и не был такого катастрофа, которая влияла на демографию. 20 век вот это катастрофа, 18 тоже несладко было.

Ну и пафос.

Скажу так как сын аульского скотовода. Увеличить лошадей от одного табуна к двум очень непросто. А вот увеличить от десятых табун к двадцать запросто, легко.

Никакой хитрости. Если в 20 веке была медицина, то 19 больше рожали.

Не удивлюсь. По моим сображением в средневековье было очень мало людей.

Что за выражение плодиться как кролики, обычная среднестатическая казахская семья имели в среднем 8-9 детей.

А я этому как раз верю. Что могли за в полный век народ мог увеличиваться в десять раз. И я верю что казахов мог б и 40 млн из 4 млн за один век, не будь страшнейшые нац.катастровы в первой половины 20 века.

Что и за смутные время?

1) Россия понемногу, по чуть чуть стали отбирать земли 19 веке. Немного ускорились это в конце 19 веке, до 1916 года. То есть это особо влияло на демографию. 2)Эти восстание суть только боевые стычки, а не кровопролитные войны. Только восстание Кене хана было относительно большим. Здесь даже не сравнить с 18 веком с их военным потрясением и массовомы откочевками. То есть 19 век для казахов само спокойность чем 18 век. 19 век это только полит.катастрофа. 3)Мы 19 веке стали не классическими евразийскими кочевниками, а крестьянами-скотоводами. В общем простые казахи в 19 веке жили, женились особо не чувствуя внешнего дискомфорта. Жили расслаблено, по случаю. Это и огорчила Абая. Народ живущий расслаблено, расхлябно, по случаю получили за это сполна в 1916 году.

А я что то верю что демогр.взрыв был именно в 19 веку. А раньше казахи были относительно немногочислително. Дело в том что 19 век было относительно спокойным, джигиты обменяли меч на посох и домбру. В общем казахи в основном своем была превращены в крестьян. И это играла на руку демографию.

Во время Валиханова, это конечно ранее все таки, а вот к началу 20 века такие случаи думаю были немало. Думается мне их потомки давно уже русские. А так поддерживаю я такой подход, обрусевших к двери. Ех сейчас б так, не изгнать конечно, но и не признать их казахами.

Я не имел именно вас, и не хотел уколоть вас. Я в общем. Давайте все таки уважительно общаться друг с другом. Вроде не враги мы друг с другом. Или все таки враги? Зачем жесткие разговоры, мы ж не в разборке.

Я где то читал что поменявшегося религию казаха изгнали. Что это берется от Жеты Жаргы. Так ли это? И еще этих "изменников" все ровно считали ли казахами другие казахи? Что известо, что такие люди были , в основном принявшие христианство, и они жили в среди русских.

Басе, нам не известно события столетней давности в точности, что уж говорит о тысячу лет назад. А насчет Заке, это общеказахское менталитет спорить, не уступить. Везде в интернете так, а не только здесь. Не материться, на том и спасибо.

То есть это дата ложное?

7 август-это точная дата? Без предположительно?

Здесь профессионал Асан кайгы. А вы спорите с ними как будто академики. Усомниться можно, но уверенно отвергать, и так же уверенно предлагать своего без каких либо доказательства это смотреться просто смешно. И порой жалко