Махамбет

Еще раз, этнос это язык. Если алшыны разговаривает на казахском то казахи, если на узбекском то узбеки. Если будеть свой алшынский язык, то самостоятельный этнос. Можно так говорить и про всех казахских племен.

Не настоящие, а обычные, полноценные казахи. Конечно те кто разговаривает на казахском.

То есть по вашему мамбет это деревенщина

Что такое мамбет?

Если баулинец Сырым Датов воевал против сына Абулхайра, значить хотя б часть подчинялся им

Вы же в отличие от нас изучили чингизидов, скажите шибаниды были более религиозными чем урусиды?

Мы казахи читали с рвением исторические романы Есенберлина. "Кошпендилер","КаҺар","Алтын Орда". Еще есть Магауинские романы. Несмотря на элементарные ошибки, книги очень хорошие по содержанию.

Вообще то не Ана тілі, а Ана тіл. Мое суждение. То есть не язык матерей, а Мать Язык. То что с младенчеству сосем какой язык то это язык станет нашим матерей. Если я с младенчеству приобретаю китайский ящык как основной, то китайский язык является для меня матерью. И мать язык определяет этнос человека.

Дело не в геноциде или в истребление, дело в разрушении государства, исчез тот рычаг который всех держал вместе.

Мое мнение такова, если цины так жестоко не расправился б с ойратами, то ойратские этносы слились бы в одну этнос, с одним языком( а вот волжские калмыки стали бы отдельным народом всеравно из за разделенности). Цины сбросили ойратов 2-3 век назад. А так по мне этнические развитие ойратов и казахов были примерно на одном уровне, просто казахи избежали таких жестоких крушении, и становление в один этнос завершено начиная 19 века.

Как говорил АКБ культурный, умеренный национализм только у не сссровских юзеров. Отчасти согласен.

Ну может и так сказать. Думаю первые казаки на Дону и в Запорожье это тюрки сбежавшегося от хаоса при "Орде"(поэтому и казаки), потом к ним стали добавлятся беглые славянские крестьяне. Это мое мнение. Ну или тюрки так звали беглых славянских крестьян. И это крестьяне многого себе взяли от тюрков.

Интересно что у ногайцев были свои казахи, кто то из едигидов увел свой улус от остальных. Но времена были другие, у золотоордынцев не было пространство как раньше, и эти казахи возвратились в свои ногайский лоно. Где то 17 или 18 веке было. Ну а узбекские казахи обратно не стали узбеками.

Понятно. А вообще казачество чисто тюркский явление.

О чем книжка?

Хотите прикол, сегодняшные байулинцы и алимулинцы в основном давно забыли что они алшыны. Я тоже из книг узнал, а не от старших.

Уйсин Толе бидин Туйесин баккан кул един-Бухар жырау об Аблай хане

Я думал что кереи были в составе Сибирского улуса, который в свою очередь входило в Улус Джучи. А что не так?

Если ваши прямые предки имели прямой отношение к Золотой Орде, то не мы, а вы пели эпосы про Едиге, Тохтамыс, Мамай с горловым сопроваждением. А ойраты были тюркоязычными во время ЧХ если верить ув. Енхд. Но мы то не претендуем на ойратскую преемственность.

Мы в первую очередь потомки золотоордынцев, которые говорили на кипчакском языке. Золотоя Орда наш дед, и его имущество по наследству наш, а не каких то левых людей вроде халха, калмыков, русских и др.

То есть нац. самосознание наиманов, кереитов, кипчаков 13 веке было на одном уровне с казахскими 18 веке. Тюркский мир потерял свои этнический, государственный, националный прогрессивный потенциал на 500 лет из за этого нашествий.

Кипчаки-не все золотоординцы. Это понятно. А насчет традиции, ЧХ разрушил все тюркские мири(кроме огузов), строившиися после падении Тюркского каганата, и заново начали строит свои фундаменты с 13 века. То есть опыты и базы за 500 лет до этого ушло впустую. Их потомки вернулись после нашествий на 500 лет назад с самого начала. Поэтому что мы пришли обычныму нац.самосознанию в 19 веке, это закономерно.

Кипчаки-это золотоордынцы после проигрыша. Я об этом

Одно и тоже. Но пришелец завоеватель-татар, и проигравшие кипчаки не одно и тоже.

Казахи-те самые узбеки в Узбекском государстве. Поэтому ханство Абулхайрхана это мы. Просто два клана боролся за власть, один выиграл, другой проиграл.( Мои предки-алшыны вероятно был на стороне Шибанидов в то время. )Это элементарные вещи надо понять каждому и не переделовать этого. Думаю со временем каждый интересующиися казах поимет это как дважды два. А фильм нормально, качественно для нас, поидет на сегодня. Это фильм однозначно плюс, молодежь будут чувмтвовать связь тех времен, что они это мы. А че, у меня есть сценарии в голове для таких картин.