Махамбет

А почему нет чингизиды в Орде или постордынских ханств например Петр, Лама Доржи, а есть сплошные мусульманские имена. Это о чем нибуд говорит? Об это что писал Юрченко?

Значит твой дед рожден в мусульманской семье. Но мы не про фамилию, а про имю. Например ты не дашь своему сыну имя Абдулла, Мухамбет и тгд. Теперь тебе дошло? А чинигизиды давали. Не Петр, не Павел, а Желал ад дин, Мухаммад были их имена.

А исламские имена золотординских чингизидов не пойдет?

Начиная Золотоордынского Узбек хана(14 ) ислам стал утвердится среди кочевников. А в Чагатай. Улусе. Кажется еще раньше.

Ашина твердит известное, что среди кочевников религия медленее крепиться из за отсутствие или малого количество нужных вещей для религии. Да и характер кочевников тоже на это влияет. Думаю и тенгрианизму тоже относились не очень рьяно. Поэтому нам Ашина ничего нового не показал и сказал. 17 веке среди казахов ислам намного слабее был чем 18 веке. А 18 веке чем 19 веке. Ислам постепенно утвердился среди казахов.

А это правда, что казахи христианизировавших(обрусевших) изгоняли из общества до революций? и что это базировались "жеты жаргы" Тауке хана.

Раньше в нашем доме делали кеспе. Тесто было не как круглыми как на фото , а плоски. и не так длинными. Сейчас в ход пошли магазинные вермишели и рожки, и называем кеспе- лапша.

По теме, отношение уйгуров и дунган всегда были натянутыми?

То есть те алжирцы -борцы за независимость не знали арабского языка? А так согласен с Заке.

Этого не могу знать, но одного знаю, суфизм до недавних времен суфизм был мощнейщем течением в исламе. сейчас салафизм "на кону".

по мне климат все таки влияет. У нас в Атырауской области климат более жарче что ли. Смуглых как я немало.

Да как то легко приняли тюрки ислам. Видать по вкусу пришлось. Ну здесь разговор скорее об огузах. А хазары лоханулись, приняли б ислам, до наших дней сохранился б. Вон персы сейчас угрожает в саму арабскую миру.

Обижаться на нас у вас есть право, этого принимаю. Но все это из за низкого " елдік сана" (не мог переводить на русском), а мы только только начинаем это осознавать, но этому приходят столетями. чем дольше народ существует тем выше и крепче его " елдик сана". да и нас тоже немного заразило шовинистическая зараза. Ну а насчет гипотатический побед шибанидов, может и вы были бы узбеками, как сиб.татары, башкиры, мангыты-ногайцы.Но что было то было.

Почему друг друга ненавидите. Ведь немало дунган тоже были последователями уйгурских ходжей.

А вообще до революций казахи постепенно постепенно стали оставлять тенгрианские традиции. Об этом Абай пишет. Ну и например применение кобыза стали сокращаться, так как считали кобыза инструмент шаманов.

Обращаться к умершим это влияние суфизма.

Победи шибаниды урусидов, мы бы сейчас назывались гордым именем ӨЗБЕК (узбек). Но мы этого никогда не узнаем. Это так к слову.

Нет никакой возмущение, татары много сделали для просвещение казахов и в религиозной и в светской сфере в 19 веке. Возмущается в основном обрусевшие неотенгрианцы. И татары проповедовали не "колониальный" (что это такое?) ислам, а в глазах России "мирный" ислам, типа как сегодняшний "традиционный" ислам. В общем татары в те время оказало колоссальное культурное влияние для окружающих, в том числе и для казахов, чего не скажешь о нынешним времени. Жаль, но шо поделаешь.

Ув. АКБ, пусть каждый из нас остается при своем мнение. хотя у меня есть свое доводы, не хочу попусту захламить тему. А насчет оседание, ваши доводы не отвергает мою, у ногайцев и казахов не было возможности завоевать новые земли, поэтому пришлось осесть из за дефицита земли.

почему стереотип так и было. Не было не медресе, не мечети, почти не были религиозного учителя. Это когда наши кочевья стали короткими, расстояние между родами стали уплотнятся, да и начали появляться городишки-стоянки как Кусмурын, Жаскус и тгд. тогда аристократы и баи начали строят мечети и приглашать инонародных учителей.

Кочевники в большинстве случаев оседает из за нехватки земли. Казахи тоже начал оседать по этой проблеме.

Ну как сказать. Мы забыли и оставили до 80-90 процентов традиций казахов 18-19 в. Но мы казахи благодаря языку. Как говорил Магжан, " все забыто, только язык остался у нас от наших предков". Я и говорю религия важнее чем традиция, так как вы приводите что тюркам стало ближе персы, арабы, а монголам тибетцы, вьетнамцы. Если станем христианами нам будет ближе христианский мир, станем буддистами буддийский мир. И традиция всегда подстраивается под религии.

Единого ногаиского государство и народа не было же. Было разбросано по различными улусов и ханств.

Ну почти забыли же слова Алаш

Если кто то должен благодарным Шокану, то первую очередь должны быть уйгуры. Бахтияр и Уйгур об этом что скажет?