Махамбет

Конечно. По крови сами англичане это кельты, германцы, скандинавы,всякие автохтонные британцы. Если у моего сына родной язык английский, то он скорее англосакс, чем казак. Язык-это менталитет, культура, идентичность.

Американцы,новозеландцы, австралийцы, британцы, канадцы- это англо-саксы. А римляне исчез потеряв свой язык, а греки нет.

Может наши предки в 13 веке монголоязычными и поэтому монголами, но сейчас мы тюрки так как наш родной язык тюркский. Национальность не определяется по происхождением и генам.

Когда у царских России дела до нас добрались, и конкретно нас прижали, случился революция.

Ув.меченосец, небудь 18 веке ойраты разгромленными цинами, сейчас б не было никакой алтайцев, хакасов, дербетов, джунгар как этнос, а было б единая нация ойраты. Как сейчас казахи.

Я и говорю, только чингизиды в то время были обьеденяющим фактором для казахов. Других попросту нету. Алшыны и Кипчаки сами не ринулись бы защищать албанов к примеру. Несоседские казахские роды нейтрально относились к друг другу. Не было понятия "наших бьют". По краине мере такого нету из народного творчества.

До 19-20 веке такие такие личности, как Абай и алашординцы не было в истории казахов. Это показатель. Даже сам Бухар жырау в обрашение керею Садыр батыра упор делает не в казахстве, а в племю. Там нет слова типа " ты казах, куда ты уходишь к чужим от казахов", а "я аргын, ты керей, если хочешь мириться поедем к Аблаю". Лично я считаю первый казах который имел четкиий этнический самосознанию-это Шохан. У него напрочь отсутствует регионализм, он говорят обо всех казахах не разделяя никого. Хотя я не сторонник его идеи. Я "абаист" так сказать.

Ну вот. Тогда никто не горевал по всем казахам. Только чингизиды подсуетились. Оно и понятно, они владели этими землями, не хотели терять. А простолюдинам думаю не до государство, независимость и тому подобное. Не доросли.

Младший из за давлении ойратов чуть не ушла к ногайцам. В Кубань. Ну покраине мере так говорять. А это показатель.

Родовое-территориально. Например я думаю рядовому алшыну было все ровно что будеть с кереями. В 18 веке.

Чем дольше народ с нац.самосознанием живет, тем опытнее становиться. И будеть ценить себя все более и более. Мы молодое народ, опыта у нас еще мало будеть.

Да и у наших истории 18 век как то чуть чуть известно народу, фольклор, устное предание тому подобное. Известно имена батыров, биев, жырауов. И д Ну и конечно белое пятно поболее будеть. А вот до 18 ваще мрак. Что там происходило, какие личности были, что говорили и тгд. Я еще раз утверждаю, мы стали осознавать себя единым народом начиная 19 века. Да и это было меньшинство, аристократы. А простой народ стали достигать этого самосознание ближе 20 веке.

До чингисхановского нашествий конечно.

Как и кипчаки. Здесь согласен с вами, и найманы, и керейты, и кипчаки уже в то время скорее этносы чем племена.

Думаю так, уйгур неровно дышит в сторону антропологий. Кипчаки был брошен в джучиевский "котел", а население хорезма в чагатайский. Как то так.

То есть соглашусь с мнением Уйгура

Пожалуй соглашусь с вами. Из за добровольного сдачи идикутов вы избежали того тотальног разгрома и идеологических чистк как противники ЧХ. Кое что вы сохранили и помните до ЧХ времени. Или не так?

То есть у уйгуров фундамент как народа начинается с улусного периода что ли?

Дело в том так называемые "золотордынские татары" разговаривали на нашим ногайском языке. А не на языке халха и ойратов. Поэтому и казахи это и есть наследники и потомки "золотоордынцев."

Хотя не по теме конечно, но какие народы вышли из других котлов?

Фундамент казахского народа и государственности это Улус Джучи. Не Монгольская империя целиком. Юань, ильханат, чагатай улус не наше.

Ув. Бахтияр, как получилось что уйгуры и узбеки разговаривает взаимопонимаемыми языками? Я придерживаюсь такого тезиса: этнос=язык. Поэтому если узбеки и уйгуры понимает друг друга легко, то они по мне один этнос, хоть разные нации.

Ближе к теме люди. У уйгуров есть ли пищы не по исламским канонам?

Курение однозначно макрух. А насчет конина, думая сегодняшные день богословам не составит труда относить к халялу. Конь сейчас потеряла стратегический важность как в средние века. Что конь, что корова оба одинаковы по важности для государства сегодня.

Там оговорка, не употреблаем конечно.