Ашина Шэни

Bd это что?

Приказ Хубилая 2 (1261) В 1261 году Хубилай выдал приказ главам даосского храма Тайцин гун 太清宮 в провинции Хэнань, гарантировавший храму неприкосновенность и защиту. Приказ был выдан в отчет на просьбу главы храма о возобновлении прошлого приказа. Перевод (Эдуард Шаванн) Par la puissance du Ciel éternel, l'Empereur. Edit. Dans une requête qui Nous a été adressée par l'Homme véritable Tchang, il est dit: "Les taoïstes qui administrent le temple T'ai-ts'ing de l'arrondissement de Pô avaient reçu autrefois un édit princier prescrivant que les courriers officiels, les fantassîns et les cavaliers n'étaient pas autorisés à séjourner dans ce temple, que personne ne devait arracher ou couper les arbres qui y étaient plantés, et que ces religieux devaient s'occuper spécialement d'invoquer le Ciel en faveur de l'empereur et de prier pour sa longévité. Or maintenant cet édit princier autrefois reçu a été repris. Je demande qu'il me soit rendu". Nous approuvons cette requête et nous ordonnons ceci en ce qui concerne les taoïstes du temple T'ai-ts'ing de l'arrondissement de Pô: conformément aux anciens règlements, que les envoyés officiels, les fantassins et les cavaliers ne soient pas autorisés à séjourner dans ce temple; que personne ne puisse couper les arbres qui s'y trouvent; qu'on ne puisse y enlever de force aucun objet quel qu'il soit. En outre, nous désirons que le pa-tou-eul (batour) Tchang exerce constamment une protection rigoureuse sur le temple T'ai-ts'ing. Noua ordonnons à ceux qui dirigent cette communnauté taoïste de redoubler de surveillance attentive pour la récitation des prières par lesquelles on invoque le Ciel en faveur de l'Empereur, de ses fils et de ses petits-fils et on prie pour leur longévité; qu'ils ne se relâchent point. Respectez cela. Vingt-septième jour du quatrième mois de la deuxième année tchong-t'ong (1261). Силой Вечного Неба, Император. Приказ. В запросе что нам адресовал человек правдивый Чжан, сказано: "Даосы что управляют храмом Тайцин округа Бо получили приказ принца, предписывавший, чтобы официальные курьеры, пехотинцы и всадники не имели права проводить время в этом храме, чтобы запрещено было кому-либо вырывать или срубать деревья, что там посажены, и чтобы эти религиозные лица обязаны были специально заниматься воззванием к Небу во благо императора и молиться за его долгую жизнь. Теперь же это приказ принца, полученный некогда, забрали. Я прошу, чтобы мне его вернули". Мы принимаем этот запрос и приказываем касательно того, что касается даосов храма Тайцин округа Бо: согласно постановлениям древних, пусть официальные посланники, пехотинцы и всадники не имеют права пребывать в этом храме, пусть никто не смеет рубить деревья, что там находятся, чтоб никто не мог силой забирать какие-либо вещи, там находящиеся. Кроме того, мы желаем, чтобы батуэр (багатур) Чжан постоянно жестко защищал храм Тайцин. Мы отдаем приказ тем, что управляют даосской общиной, удвоить внимательный надзор над чтением молитв, которыми взывают к Небу во благо императора, его сыновей и его внуков и молятся об их долголетии, пусть они не расслабляются. Уважайте это. Двадцать-седьмой день четвертого месяца второго года чжунтун (1261). [Éd. Chavannes. Inscriptions et pièces de chancellerie chinoises de l'époque mongole (sеconde série) (Эдуард Шаванн. Надписи и тексты из китайских канцелярий в монгольскую эпоху (вторая часть)). - T'oung Pao, Second Series, Vol. 9, No. 3 (1908) - p.371-372] Лао Цзы

Назовите мне нынешних крутых монголистов из Монголии. К вашему сведению самые крупные монголисты-монголы сейчас в КНР работают: Джунаст, Худжилту, Сарула. И что там на Западе финансируется? Там это все частные заведения работают, которые сами себя финансируют.

Чего вы тут разнервничались? Я не говорю что у них ВСЕ племена есть. Я вам дал конкретные жанные что некоторые племена у них действительно ЕСТЬ, и достаточно элементов с 13 века сохранилось. Вам же видимо просто не хочется это дело признавать. У казахов же непонятно потомки тех племен или просто тезки. Повторяю: прямых доказательств премственности нынешних казсхких родов от племен 13 века просто НЕТ.

Угу, что же вы собрались по тем же сельджукам читать тогда? По ним полная монография только на Западе есть Вообще монголистика сейчас вся на Западе крутится. Тюркология еще в каком то виде в России немножко осталась.

И вы на основании этой книги теперь не читаете качественную западную научную литературу?

Все правильно наш уйгурский друг говорит. Только вы, АКБ и прочие казахские юзеры упрямо считаете что если в 13 веке были найманы и если сейчас у казахов найманы то это обязательно должны быть родственники.

Угу, при этом и в прошлом веке самый крутой монголист был не какой нибудь Гумилев, а американец Фрэнсис Вудман Кливз Он монгольских текстов 13-14 веков опубликовал столько всяких и прокомментировал все на высшем уровне качества

Не узнали? Арслан это Лев. Ахматова это фамилия Анны Ахматовой.

Ой молчите уже, господин великий защитник Арслана Ахматова

То есть таки множественное число. Когда Кляшторный то это писал? В наше время согдийское Türk то уже известно как существительное на монетах Западного каганата и в мугских документах Деваштича. Может и в стеле Нири хана есть, жаль ее так до сих пор полностью не опубликовали.

Очко в вашу пользу Тут надо спросить спецов по согдийскому как именно это восстанавливается и не является ли это конечное т каким нибудь согдийским суффиксом или окончанием,

Угу, а уж вас то через сто лет точно будут помнить как величайшего героя этого форума, несправедливо забитого злыми современниками Мне же лично плевать на то кто там меня будет помнить а кто нет. Главное это мой посильный вклад в развитие и процветание человечества, и я как будущий биоинженер сделаю все возможное чтобы этот вклад был немаленьким

Еще раз: у меня конкретно таких данных нет сейчас на руках. Монголов здесь поспрашивайте, уверен у того же ReicheOnkel что нить да найдется.

У вас уже галлюцинации пошли.

По 19 веку я лично не видел. У монголов здесь поспрашивайте. Я по халха монголам после 14 века не спец.

Не ну вы даете. Уважаемый в мировой науке Кристофер Атвуд, один из авторов самой Кембриджской истории Монгольской империи, у вас теперь некий "дядька" До чего же здешние казахи не любят монголов что аж отказываются признанных спецов читать на сей счет

Еще раз: "In the Northern Yuan (1368–1634) the Naiman were one of the eight OTOGs (camp district) of the CHAKHAR. After 1636 this otog was made a banner in southeastern Inner Mongolia (see JUU UDA)". "In the 16th century the name Jalayir (as Jalair or Jalaid) was one of the 14 clans of the Khalkha in northern Mongolia". "In 1371 a body of Qonggirads and Olqunuds on the ORDOS plateau of southwestern Inner Mongolia surrendered to the Ming. Their descendants formed an OTOG (camp district) of the TÜMED tümen". [Atwood, Christopher P. Encyclopedia of Mongolia and the Mongol Empire - New York: Facts on File, 2004 - p.398, 296, 258, 457]

Все есть. Вы вообще цитату хоть прочли или вы тоже английский в школе прогуливали?

Хм, речь же о современных племенах вообще то, не о древних. Атвуд тут ни на что не ссылается, это он сам свой труд предлагает как справочник по вопросам. При желании по тем же монгольским кереитам еще у Хойта в диссертации подробно расписано все, можете почитать на досуге.

Этого я не знаю, пока алшынами вплотную не занимался.

Найманы у них ЕСТЬ и я вам только что дал цитату, где все расписано на сей счет. Не моя вина что вы прогуливали английский в школе.

Мне эта теория кажется неплохой.

Угу, то есть по вашему вся молодежь должна порываться переписывать историю Вообще то в истории монголов сейчас очень много нового наука открывает благодаря прорыву Западной монголистики через работы Томаса Алсена, и я за этими новинками с огромным удовольствием слежу. А не занимаюсь как вы жалким фольк хистори, нацеленным на потеху собственного раздутого национального эго

Найманы у них есть и всем это известно. Как и другие племена. Меркитов понятно нет потому что их Чингисхан выгнал из Монголии и потом их на Иргизе перерезал славный Субэдэй. Татар Чингисхан тоже благополучно истребил и рассеял, мерзавцев этих, убийц Есугея. Читайте Кристофера Атвуда: "In the Northern Yuan (1368–1634) the Naiman were one of the eight OTOGs (camp district) of the CHAKHAR. After 1636 this otog was made a banner in southeastern Inner Mongolia (see JUU UDA). The Naiman clan name is found there and elsewhere in southeastern Inner Mongolia, as well as among the KHALKHAs of west-central Mongolia". "The Kereyid clan name is found among the ORDOS and Baarin Mongols of Inner Mongolia as well as among the KHALKHA of northern Mongolia". "In the 16th century the name Jalayir (as Jalair or Jalaid) was one of the 14 clans of the Khalkha in northern Mongolia. It is found at present as a clan name among the Khalkha of Mongolia as well as a banner and clan name in eastern and southeastern Inner Mongolia (see KHINGGAN LEAGUE)". "After the expulsion of the Yuan dynasty from China, the Qonggirad lost their role in Mongolia as imperial consorts and became widely scattered. In 1371 a body of Qonggirads and Olqunuds on the ORDOS plateau of southwestern Inner Mongolia surrendered to the Ming. Their descendants formed an OTOG (camp district) of the TÜMED tümen. Another Qonggirad otog belonged to the southern KHALKHA tümen of eastern Inner Mongolia (see JUU UDA); their descendants are in modern Jarud banner. The Olqunu’ud branch is scattered over Khalkha territory. The Qonggirad also appear as a clan of the small Turko-Mongolian Yogur nationality in Gansu. Finally, Börte’s Bosqur sublineage may be preserved as the Boskochaina clan among the Daur in northeastern Inner Mongolia". [Atwood, Christopher P. Encyclopedia of Mongolia and the Mongol Empire - New York: Facts on File, 2004 - p.398, 296, 258, 457]