Эр-Суге

По Тувински "Хөрэңги" от слова хөөрээн-скисший.

Амыр-Менди-ле Селемелиг! Вы немножко ошиблись словами, мы никого не отуречивали, не осамоеднивали, не оцаатанавливали, а осеменивали и выродили Только потомки без конца ссорятся, кто круче

Язык эпохи Чингис Хаана почему-то легче понимается нами Тувинцами, т.е. смешанным народом? Как будто Рашид Ад Дин термины специально для Тувинцев писал. По моему племена Чингис Хаана были смешанными, а южно-восточные племена чисто монголоязычные и многочисленнее (кидани), после развала империи, язык Монгольской степи постепенно перешел на южно-восточный говор. И они хуже понимают термины и слова ЧХ.

где письменные доказательства тех годов, нету, значит никто не знает прото-монгольский язык, скорей всего есть усредненная монгольская совр. языков.

Вы так уверенно оперируете со словом про-монголиан, а когда это прото монгольский появился с каких годов? А древнетюркский с 600 годов уже написано. Слово сай-как хороший лучший в ДТС я вам приложил.

))) второе знакомое слово увидели))) На зайцев мы богаты словами, вам наверно приводи зайца русака скажете тулай, заяц беляка тоже тулай, кролик тулай, все тулай тулай))) Кодан, койгун, тоолай вот так надо говорить)))

Слово сайын от древнетюркского саг, развития слова г поменялся на й, или древний писарь ошибся, вместо й написал г)

кут-счастье

) что-то все известные слова привел. Я когда приводил маленький отрывок от РАД-а, и посчитал 8 штук Тувинских слов, а если весь РАД, там уйма. А ваши приведенные слова основном Тувино-Тюркские. морен-у нас даже есть река с таким названием, и это слово древнетюркское приводили скриншот из ДТС. тол-зеркало, устаревшее слово но в обиходе был. сайын, набери в контакте сколько имен у нас, и это слово означает лучший. мину-мээни-мое, моя. т.е о сайын эке означает моя лучшая мама Куда-Сват, монгольский не куда а худ. шөө-степной волк, красный волк, развитие слова шөнө. Нойан-у нас с древних времен. Онгон что означает? где написано? Слово сечен у нас есть, чечен это Тувинское слово, можем поспорить по корню) Менги-родинка Харалтук и курам, слова одного корня, харам-скупой, хараадаар-жалеть, но может это слово каралыг-завистливый человек с черной душою, тогда это чисто Тувинское слово. Сукай, я не знаю такого названия, это правда. Нокай-нету такого слова. ил-йил-чыл слово древнетюркское, наверху скриншот У нас три названия по зайцам, Кодан-заяц русак, койгун-заяц беляк, тоолай-кролик. В этом слове есть заметка, у киракоса гандзакеци слово обозначено таблган, очень похоже на слово из ДТС заяц Табышкан. Элджеген мы разбирали, от прототюркского)

))) Вот так мы выглядим)))

Вот тут черным по белому написано Тюрки

Ладно, резко ответил неудобно стало, извиняюсь, я тоже служил в СА, от СССР только добрые воспоминания у меня. А год от ДТС, скриншот

Нокай я не включил, а вы остальные все термины попробуйте))) их там много, а вы только нокай, нокай, заладили со своим нокаем. Есть такие термины, где написано монголы стену называют уткуг, попробуйте эту, или хашар тоже написано монгольское. А про нокай как монгольское не читал у Рашида))) хотя это слово присутствует))) А про совки я не писал))) Рашида перевели Советские ученные, респект им!

Вот это маленький отрывок от Рашид Ад Дина, в нем я вижу 8 штук Тувинских слов, если включить имя с Чингис, Угедей, и Хан, тогда 11 штук) Нойон спорный, Буре или это волк как бору, тоже не стал включать. и Нокай тоже http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html Весной года нокай-ил, который будет годом собаки, Лун-Шидургу вышел [из своей резиденции], его со всеми горожанами предали мечу мести и овладели [его] царством. Гроб же Чингиз-хана в начале года свиньи принесли в орду и устроили [по нем] оплакивание [и поминки]; его смерть [таким образом] стала известна 715. Из племени тангут было множество эмиров. Из их числа Чингиз-хан привел Учаган 716-нойона; когда ему было пятнадцать лет, Чингиз-хан воспитал его в качестве сына, так что называл его пятым сыном. Он начальствовал главною тысячей Чингиз-хана. В тот век было так обусловлено и принято за обыкновение, что тысяча, несмотря на то, что она будет главной [или старшей], не была бы более, чем в тысячу [воинов]. Всю эту тысячу составляли люди, которые принадлежали [145] ордам и особе Чингиз-хана. Всякого [рода подати и повинности, как то:] калан, улаг, шусун, ингерджак, аргамчи 717 и прочие, которые предоставляют войскам, всем этим удовлетворяли по справедливости тысячу Чингиз-хана и тех, кто принадлежал лично его особе. И это [всё] давали по слову Учаган-нойона. Во время Угедей-каана последний поставил |S 56| этого Учаган-нойона во главе всех войск, находившихся на границе Хитая; к этому [каан] присоединил управление Хитаем в такой мере, что царевичи и эмиры, которые сидели в тех пределах, все находились под его властью. Был [и] другой эмир, по имени Бурэ-нойон, которого также привел Чингиз-хан из Тангута. Он ведал личной сотней [Чингиз-хана]. Когда Учаган-нойон был назначен к великому делу, этот Бурэ-нойон стал начальствовать его тысячью. Он был старшим эмиром большой орды [жены Чингиз-хана] – Бортэ-фуджин и ведал также тремя другими ордами. Из этого племени в этой стране [т.е. в Иране] были Аджу 718-сугурчи 719 и его сын Тогрулджа 720.

Вот это маленький отрывок от Рашид Ад Дина, в нем сколько Тувинских слов, но вы Русскоязычный кыпчак, скорей всего не увидите и совр. Монголы вряд ли увидят столько, думаю вам посчитает Ув. Туран))) Я посчитал 8 штук, если включить имя с Чингис, Угедей, и Хан, тогда 11 штук))) Нойон спорный, Буре или это волк как бору, тоже не стал включать. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html А про тангутов ясно написано наверху в скриншотах что часть Тюрки, а вы привели другую нетюркскую часть))) Весной года нокай-ил, который будет годом собаки, Лун-Шидургу вышел [из своей резиденции], его со всеми горожанами предали мечу мести и овладели [его] царством. Гроб же Чингиз-хана в начале года свиньи принесли в орду и устроили [по нем] оплакивание [и поминки]; его смерть [таким образом] стала известна 715. Из племени тангут было множество эмиров. Из их числа Чингиз-хан привел Учаган 716-нойона; когда ему было пятнадцать лет, Чингиз-хан воспитал его в качестве сына, так что называл его пятым сыном. Он начальствовал главною тысячей Чингиз-хана. В тот век было так обусловлено и принято за обыкновение, что тысяча, несмотря на то, что она будет главной [или старшей], не была бы более, чем в тысячу [воинов]. Всю эту тысячу составляли люди, которые принадлежали [145] ордам и особе Чингиз-хана. Всякого [рода подати и повинности, как то:] калан, улаг, шусун, ингерджак, аргамчи 717 и прочие, которые предоставляют войскам, всем этим удовлетворяли по справедливости тысячу Чингиз-хана и тех, кто принадлежал лично его особе. И это [всё] давали по слову Учаган-нойона. Во время Угедей-каана последний поставил |S 56| этого Учаган-нойона во главе всех войск, находившихся на границе Хитая; к этому [каан] присоединил управление Хитаем в такой мере, что царевичи и эмиры, которые сидели в тех пределах, все находились под его властью. Был [и] другой эмир, по имени Бурэ-нойон, которого также привел Чингиз-хан из Тангута. Он ведал личной сотней [Чингиз-хана]. Когда Учаган-нойон был назначен к великому делу, этот Бурэ-нойон стал начальствовать его тысячью. Он был старшим эмиром большой орды [жены Чингиз-хана] – Бортэ-фуджин и ведал также тремя другими ордами. Из этого племени в этой стране [т.е. в Иране] были Аджу 718-сугурчи 719 и его сын Тогрулджа 720.

Ув. Туран, скриншот с Махмуда Кашгари)

Раньше совр. Монголы упрекали Рашид Ад Дина, типа он мол всех причислял к Тюркам, и как факт приводили Тангутов. Но когда ув. Балкин привел Махмуда Кашгари, а он пишет что Тангуты Тюрки но часть Тангутов пришлые иноязычные. Тогда я понял Рашид Ад Дина, почему он причислял Тангутов к Тюркам) Честно первоисточники красота, особенно нам носителям тех языков.

По моему в развале уйгурского каганата ЧХ ни причем, Кыргызы же разбили.Преференции из-за чего, все что касаемся в отношении ЧХ, слова являются восточно-тюркские (древнетюркские) смешанное, может из-за этого преференции?

Зачем так сердится, ваш вопрос по ДНК я и переспросил, а вы сразу казах тувинец раздражение... Хотя вы писали что Уйгуры были на равных, даже ЧХ было трепетное отношение к Уйгурам, а сейчас стало бесславными временами. По моему Идикуты более правильно поступили, даже имели свои выгоды при ЧХ. Что не так?

За АКБ не стараюсь, очень интересный вопрос попался, вот и поинтересовался. Вы так уверено про это написали, хочу узнать ваше мнение по поводу ДНК ЧХ.

А разве нашли захоронение Чингис Хаана, что его днк выявили, так уверено говорите про ген Чингизидов?

Ув. Туран мы посягнули на самое святое))) В Тувинском языке Эргин-порог, что равно понятию Березина барьер) и добавление аффикса э, дает слове смысл порожный, барьерный=крутой, коң-горбатый=хребет) По Тувински идет по смыслу и звучанию. И не надо искать в аргуни или еще где-то, это либо долина реки Улуг-Хем, вокруг хребты, или долина реки Бий-Хем,тоже вокруг хребты. Такие места только у нас в южной сибири и Монголии.

имя того места было Эргэнэхон (Хон — значит горный пояс, а Эргэнэ — барьер), т. е. крутой хребет; а имя тех двух людей было Нукуз и Кыян. Они и потомки их остались там годы и посредством соединения и довольства размножились: каждая ветвь их стала определена и известна под каким-нибудь именем и прозванием и стала родом. УМАК есть то, что происходит от определенной кости и колена. (РАД, перевод Березина, 1858) Название этой местности Эргунэ-кун. Значение слова кун – косогор, а эргунэ – крутой, иначе говоря, «крутой хребет». А имена тех двух людей были: Нукуз и Киян. Они и их потомки долгие годы оставались в этом месте и размножились. Каждая их ветвь стала известной под определенным именем и названием и стала отдельным ОБАКОМ 769, а под [термином] ОБАК [имеются [154] в виду] те, кои принадлежат к определенным кости и роду. (РАД, перевод Хетагурова, Семенова, 1952) Кто как понимает эти слова?

Тувинский язык на эти слова очень богат: Сок-ударь чем-то тяжелым, от этого согар-забить (равно убить) и т.д. много слов. Хак-ударь чем-то, палка, веревка которое не убьет. Много слов үстүр-ударь кулаком, тумак и от этого корня слова разные. Шаш-ударь чем-то острым, проникающий (нож, копье и т.д.) Шанчып каан-воткнул в что-то (в тело, в землю, в дерево и т.д.) Моңна-ударь головой, тараном и очень тяжелыми предметами. много слов. Дажы-ударь открытой ладоньи, много слов. Часка-шлепни, и т.д. Сой-сними, это слово не относится к удару, а всего лишь действие по снятии кожи, кожуры или тонкого слоя от чего-то. Шымныр-нырять в что-то. Ваше сүк похоже на слово сук (корень)-положи в внутрь чего-то, много слов на этом корне) сун-подай (тоже корень), суй-белек-преподношение, калым, сунчу-преподносящий кто-то или что-то.

Что-то пахнет термином Редиска)))