Вольга

Про казахов.

Есть, у китайцев - "меч ущербной луны" то есть месяцеподобный меч. Хотя это все же не меч, а алебарда будет..

О "селебе" : "Сами киргизы делали длинные ножи, или лучше, полусабли, прямые и называли их селебе или джекеауз; джекеауз был несколько короче. Селебе и джекеауз имели только одну гайку или кольцо для ношения на поясе, которое прикреплялось к самому верху ножен. На рукоятке было тоже кольцо для темляка. Носили и кинжалы самодельной работы, и хивинские ножики. Кинжалы носились, как селебе, а не криво, как на Кавказе, и не за поясом, как у других азиатцев." Чокан Валиханов "Вооружение киргиз в древние времена и их военные доспехи"

Потому я и написал, что в "турецкой" терминологии сабель. У турков "килич" тоже переводится, как сабля, но в турецкой сабельной терминологии это отдельный вид сабли.

На этой миниатюре изображены сабли, которые в турецкой терминологии именуются, как "килич"

\\ Копья с крюками на конце, емнип называемые спецами "алебарда"\\ это все же не копье, а больше топор с крюком и пикой. Приблизительно так выглядели первые алебарды Алебарда - это слово пришедшее в руский язык. Немецкое же "Hellebarde" - это как "Адская борода"

Про копья с крюками. На многих южносибирских копьях, на втулке под пером копья встречаются "отрожки". Чаще всего они согнуты в кольцо, но бывает, что имеют форму крюка.

\\ про наличие у них секир-алебард, копий с крюками и палашей.\\ про палаши из книги Худякова и Боброва: "Однако, несмотря на широкое распространение среди жителей Центральной Азии клинкового оружия, говорить о поголовном снабжении степных воинов саблями и палашами не приходится. Значительная масса легковооруженных всадников из всего комплекса клинкового оружия могла «похвастать» лишь короткими однолезвийными ножами. Тем не менее пропорциональная численность «сабельщиков» в джунгарской или южномонгольской армии в XVII—XVIII вв. была значительно выше, чем, например, в казахских, каракалпакских и киргизских ополчениях. Главным оружием ближнего боя в центральноазиатских армиях были кавалерийские копья и пики, а клинковое оружие, судя по данным изобразительных и письменных источников, уверенно делило второе место с топорами и палицами, а на отдельных территориях даже оттесняло их на "третий план"

На иллюстрации топоров Горелика есть еще одно досадное недоразумение. Там под №17 показан специализированный плотницкий топор, так называемый "потес". Действительно, во многих музеях этот топор имеет атрибуцию, как "бердыш" или даже как "топор палача"

Двухлезвийные топоры очень часто встречаются в аланских находках. Про метательный топор у тюркских народов мне встречалось упоминание о вооружении крымско-татарских полков, что вошли в состав иррегулярных войск российской империи. Так вот, у них упоминается некое интересное оружие(которое, похоже, никто из ныне живущих не встречал), под названием "кучюк-балта" - топорик у которого один конец походил на нос цапли, а второй был тупой. Топорик был снабжен длинной волосяной веревкой привязанной к рукоятке. Таким национальным оружием, вместо сабель, были вооружены нижние чины третьего дивизиона. На вооружении этого дивизиона, кроме кучюк-балты, были саадаки и пики.

про палаш \\Также, в 13ом у монголов, а в 14ом веке у всей Европы (вслед за монголами) появляется чисто конное клинковое оружие:\\ Палаш широко применяется еще аланами и многими другими народами, а это VII век.При этом действительно аланы были конными воинами, но подобное оружие можно массово встретить даже в Скандинавии, на эпоху викингов, где местные народы заподозрить в склонности к конному бою можно только с очень большой натяжкой. Называлось такое оружие - лангсакс. Поменял картинки. Так видно? Только это уже не реплики

о топорах \\Обрати внимание на 2 и 3, они метательные\\ о топорах. Это не метательные, это топоры хозяйственные для работы с кожами и шкурами. Как пример

\\вот еще с 10.10 сек о сабле рассказывает . 4 кг весит сабля \\ а это вообще верх оппортунизма !!! Рыцарский двуручный меч, в среднем, весил от 3 до 5 кг! Двуручный! что же там за сабля тогда лежит?

\\Оружие кипчакского батыра \\ Я прошу прощения, но все же это реконструкция! Гарду у сабли делал человек который либо никогда не видел ни одной настоящей гарды, либо ему мало заплатили...

\\Господа, у кого есть ответы по топорам, мечам и копьям? Были таковые у халхасцев, бурятов, ойратов-калмыков или нет?\\ Уважаемый АксКерБорж, недавно вышла книга Боброва Л. А., Худякова Ю. С. "Вооружение и тактика кочевников Центральной Азии и Южной Сибири в эпоху позднего Средневековья и раннего Нового времени (XV - первая половина XVIII в.)" http://www.istmira.com/istnovvr/vooruzhenie-i-taktika-kochevnikov-centralnoj-azii-/page/169/

А вот еще один момент как "Щит Тенгри" превращается в "Зонт Брахмы"

Самое общее...

Роман Федорович - это который Николай-Роберт-Максимилиан?

\\Ув. Вольга, мы должны быть объективными и справедливыми, всякое было в истории и не все радужно, как нас учили в прошлые годы. Никакого радостного "воссоединения" или "освоения" не было и быть не могло.\\ Уважаемый АксКерБорж, смею думать, что я все же неплохо знаком с дочерью Геи, госпожой Клио. И по этой причине точно знаю, что мирного освоения Сибири не было. В сердце РФ находится Татарстан, но я думаю, что вряд ли кто-нибудь, находясь в здравом уме, станет говорить о геноциде волжских татар. Список татарских мурз ставших основателями самых блестящих и влиятельных родов в российской империи говорит сам за себя. Мне приходилось общаться с "истребленными полностью народами" , я так думаю это была шутка, остяками и вогулами, ныне спокойно здравствующими хантами и манси, и с их священниками и шаманами (мне показывали места своих былых княжеских крепостей). Нет ни одного племени которое погибло бы в ходе колонизации Сибири. Хотя рубились русские почти со всеми.

Любой сибирский князец, получивший из русского центра шапку, кафтан и кортик, считал себя не то что подданным, а меньшим братом, именно братом, русского царя. Описываются случаи, что при сборе ясака в казну, если сборщик выражал недовольство качеством шкурки, князец бывало вынимал из ножен кортик, вешал на клинок шкурку и подносил ее таким образом к носу сборщика со словами: "Попробуй не взять! Я тебе тогда нос отрежу кортиком, мне его мой брат, твой царь, подарил!"

\\Слышал что в ходе освоения Сибири было стёрто с лица земли коренных племён не меньше чем индейцев С.Америки (но сие успешно замалчивается). \\ Очень исторический подход! Где-то и кто-то, то ли в толпе, а может по телевизору, в передаче "Спокойной ночи пенсионеры", нет-нет, вспомнил, то в журнале было, ага, как он там "Наука и Рыбалка", за прошлый год точно! Есть отписки воевод, атаманов, дьяков, казаков и просто вольных воинских охочих людей. Документов по освоению Сибири тысячи тысяч! Будьте столь любезны приведите местной аудитории какие племена русские колонизаторы вырубили под корень?

Приходилось в Германии и Польше наблюдать за представлением венгерских мастеров бича. Он у тебя не то что меч из руки вынимает, он у девушки на голове свечу тушит и без вреда для кожи на ее шее захлестывает с щелчком