alp-bamsi

 

я имею ввиду не название, а язык и внешность. Аль-Омари утверждает что пришлые монголы "стали точно как кипчаки"

 

И что? Например, вы, конгираты, столкнувшись с кыпсаками стали европеодидами? Сомневаюсь что-то.

Или что, раньше у ваших предков было наречие, близкое к халхаскому? Тоже сомневаюсь.

И вообще, разве кыпсаки были европеоидами? Лично сам сколько не всматривался в половецкие каменные бабы, но ни одного европеоида или европеоидки на них не обнаружил. 

Я никогда не говорил, что кипчаки были европеоидами. Кунгираты в 13 веке говорили на монгольском, а об языке до 13 века ничего не известно.

Я не спорю с вам, я лишь сомневаюсь в вашем утверждении о монголидности, заявили это вы, а потому бремя доказывания лежит на вас. Я же задал вам вопрос, сможете - ответьте, не сможете - осуждать не стану.  

Источник утверждает что огузы - монголоиды, поэтому наоборот вам надо доказать обратное

 

 

Официальная наука объясняет как потомки Джошы стали Тюрками.Жены всех Чингизидов были из рода Кунград.Вопросе ассимиляции ищите женьшин, шерше ля фам.

 

Уважаемый Баймурз-француз!

Потомки Джошы стали тюрками - не по причине жен. Кипчаков было большинство, поэтому малочисленные монголы в Дешты превратились в кипчаков.

Если бы причины всех ассимиляции были б жены - то огузы в Мавереннахре, Кавказе и Анатолии не смогли бы навязывать свой язык, а приняли бы язык новых жен.

 

Но вы и ваши предки конгираты не стали же кыпшаками? Или вы все же кыпсак? (пардон, но я давно заметил, что вам нравится такое произношение, что и применяю)

я имею ввиду не название, а язык и внешность. Аль-Омари утверждает что пришлые монголы "стали точно как кипчаки"

 

 

"Племенной состав огузов неясен" не означает что - огузские племена принадлежат к разным расам.

 

Если вы не знаете о ком вести речь, то как можете делать выводы "об их" (т.е. неизвестно чьих) расовом типе?

не понимаю зачем вы спорите со мной. Сначала покажите источник где огузы описываются как европеоиды

 

Вы посмотрите на других представителей алтайской семьи языков: монголов, тунгусо-маньчжуров, корейцев, японцев. Все они монголоиды. А родственность алтайской семьи языков научно доказано. Если считать что, все остальные представители алтайской семьи - монголоиды, только тюрки - европеоиды - это как минимум нелогично. Абсурд

 

Тогда теория о том, что именно огузы распространили свой язык на оргомное население Евразии тоже может быть абсурдным. На всех ранних территориях упоминания огузов (уйгуры, тогуз-огузы, сегиз-огузы и т.д.), нынче напрочь отсутствуют народы, говорящие на огузском (нынешние Хорезмская область РУ, РТ и некоторые районы Каракалпакстана не в счет, тут само собой разумеется есть влияние уже нового языка).

Пример опять же с кочевыми узбеками: в момент прихода в Мавереннахр они говорили на языке населения Дешт-и-Кипчака, нынче основной язык карлукский и разные мелкие подветвьи языков, то есть фактически приняли язык местного населения. По численности были мизер, но вкупе с местным населением, нынче самая крупная нация в Средней Азии с самосознанием: мы - узбеки, неделимый народ.

Таким же образом на границе нынешнего Туркменистана с Ираном мог развиваться уже новый язык не только на основе огузского и языка местного населения, но и на основе других тюркских языков, то есть, как такового чистого огузского языка не существует, а так называется лишь совокупность языков ввиду некоторых различий от других тюркских языков.  

 

Тюрки сами по себе монголоиды, но распространяясь на Запад имеют более европеоидные черты, по сути, тюрки даже могут быть смесью европеоидов и монголоидов. Поэтому могут легко переходить от одной внешности к другой, то есть потребуется лишь пару поколений.

Я в данной теме говорю об огузах с момента их появления на исторической арене. И считаю, что некоторые группы были уже европеоидными из-за частых контактов с ираноязычными кочевниками, оседлым населением Хорезма и др. Потому, что теория о том, что монголоидные огузы пришли на территорию современного Туркменистана и дали начало другим народам выглядит не очень убедительно.

Вы фантазируете!

То есть по вашему до прихода туркменов, азербайджанцев и турков в Туркмению, Азербайджан и Турцию, там жили народы говорящие на родственных языках, называемое нами огузскими?

Цензура, alp-bamsi, вы не на базаре на Қатын-көпіре, следите за своей речью, вы не вправе оскорблять или унижать собеседников (АКБ).

На самом деле, турецкий и гагаузский язык разделились в начале 17 в. Азербайджанский отделилась в 13-16 веках.

Мало ли Канатов и Жанатов не знающий казахский? Это всего за 70 лет.Кстати сен озин казахша сойлейсинба?

Не в тему про казахов советского режима! Мен не деймін, домбырам не дейді...

Официальная наука объясняет как потомки Джошы стали Тюрками.Жены всех Чингизидов были из рода Кунград.Вопросе ассимиляции ищите женьшин, шерше ля фам.

Уважаемый Баймурз-француз!

Потомки Джошы стали тюрками - не по причине жен. Кипчаков было большинство, поэтому малочисленные монголы в Дешты превратились в кипчаков.

Если бы причины всех ассимиляции были б жены - то огузы в Мавереннахре, Кавказе и Анатолии не смогли бы навязывать свой язык, а приняли бы язык новых жен.

 

 

 

 

 Насчёт кипчаков -сиров -сеянто это уже давно известные факт . Вам что надо постить то что давно уже известно ?

Читайте Акб спец литературу , а не   то что вам удобно читать и подходит для вас .

 

Мало ли что известный факт, вот такие как вы и создали этот искусственный факт, а другие не перепроверив слепо верят ему. Лично я не собираюсь верить всему что "давно известно" или всему что "давно общепринято", в противном случае для чего голова на плечах, что бы "верить" или чтобы допытываться до истины?

Повторяю вам, никаких в истории сиров не было, это мое личное убеждение, точно также, как нет ни единого живого потомка неведомых сиров. Сиры - результат неверного чтения эпитафий, а отождествление продукта неверного чтения к тому же с Сеяньто китайских хроник,  это вообще без комментариев.    

 

И не люблю когда неизвестно кто советует другим читать книги!   К тому же, судя по языку ваших постингов, книги вас благополучно избегали.    

 

3. На памятнике Элетмиш Бильге кагана (760г.) - написано: «Когда тюрки-кыбчаки властвовали [над нами] пятьдесят лет...», тут тюрков и сиров называют тюрками и кыбчаками, а подчиненные здесь - уйгуры (т.е.тогуз-огузы)

Там нету слово кипчак.

Может быть САЛ ЧАК .селджук т.е салджиут.

Türük ...čaq ²⁰⁷ : elig (оn?²⁰⁸ ) yïl : olurmus : Türük eliŋe : altï : otuz yašïma : enč//....berti : anta : boyla...

Тюрки ...чак ... пятьдесят(?) лет жили в Тюркском государстве. Когда мне было двадцать шесть лет ... дал. Тогда бойла ...

Рамстедт прочел: tör. . . b^ač^aq älig jyl olurmyš, а в примечании отметил: «возможно и чтение tür[k] [qy]bcaq.

Не Салчак, а Ксения Собчак подходит наверное.

 

Тюркизация не сопровождалась изменением физического типа, что являлось результатом культурных, а не брачных контактов. Вытеснение местных языков тюркскими языками было постепенным: сначала ассимилируемые становились двуязычными, а затем полностью тюркоязычными.

 

Вот пытаюсь понять и ни черта не понимаю. Какие культурные контакты, если по общему мнению тюрки изначально кочевники, а местные ираноязычные племена также полукочевники и кочевники?! Допустим, язык постепенно менялся в пользу тюрков (в данном случае огузов, которые были монголоидами)... , тогда соотношение их должно было быть как минимум 50 на 50. В таком случае переформироваться от монголоидов в европеоидов очень сложно и практически невозможно (разве что каракалпаков на самом деле можно привести в пример, которые к настоящему моменту в соотношении монголоиды и европеоиды - равны. Самые близкие к нам казахи и узбеки антропологически не равны, у казахов больше монголоидного типа, у узбеков наоборот, а у туркмен, предполагаемых потомков огузов, монголоидность совсем мизер).

А еще много примеров, когда оккупанты полностью затерялись в среде местных - это и монголы, это и кочевые узбеки позднесредневековья, потерявшие и язык, и другие культурные ценности, откуда гарантия, что огузы избежали этого и полностью доминировали во всем?! А если доминировали, то сохранили бы и монголоидную внешность, я так считаю.

 

А возможна ли версия, что к моменту смешения огузов с местными, последние уже были тюркизированы и родственны к пришлым племенам?

Вы посмотрите на других представителей алтайской семьи языков: монголов, тунгусо-маньчжуров, корейцев, японцев. Все они монголоиды. А родственность алтайской семьи языков научно доказано. Если считать что, все остальные представители алтайской семьи - монголоиды, только тюрки - европеоиды - это как минимум нелогично. Абсурд

 

описание антропологии туркмен:

 

Несмотря на несомненное тюркское происхождение, засвидетельствованное языком, историческими данными и народными преданиями, тип туркмен менее всего можно назвать чисто тюркским. «Кочевники, — говорит Вамбери, — испокон веков занимавшиеся систематически набегами и грабежом, находившиеся в самом живом общении с персами, афганцами, таджиками, узбеками, казаками, каракалпаками и кавказцами, весьма мало могли сохранить в чистоте первоначальный тип, который в настоящее время представляет смесь старотюркского с арийским». Более чистый тип сохранили чаудары, отличающиеся более слабым телосложением и меньшей головой, чем у киргизов, более коническим, чем круглым черепом, и ростом от 5—6 футов. По мере приближения к южным границам Закаспийской низменности тем более выступают черты иранской примеси, растительность на лице становится обильней, выступание скул менее заметно, и только маленькие, несколько косо расположенные глаза указывают на тюркское происхождение.

Владимир Минорский, отмечает, что «В начале 5-го/11-го вв. орды огузов, сначала более мелкими группами, а затем в значительных количествах, при Сельджукидах захватили Азербайджан. В результате иранское население Азербайджана и прилегающих к нему регионов Закавказья стало тюркоязычным; в то же самое время характерные черты азербайджанского тюркского языка, такие как персидская интонация, отказ от вокальной гармонии, отражают нетюркское происхождение тюркизированного населения.»

Согласно исследованию Y- хромосомы иранскими учёными, вероятно, процесс распространения тюркского языка происходил за счёт небольшого числа мужчин, которые принадлежали к политической элите и оставили весьма слабый генетический след в популяции

ЭСБЕ отмечает, что «по форме черепа персы, курды, азербейджанцы вообще представляют значительное сходство (показатель ширины черепа 77—78)»

 

В статье «Турки османские» ЭСБЭ широко описывает антропологические черты турок:

 

в антропологическом отношении турки османские совершенно почти утратили первоначальные черты тюркского племени, представляя в настоящее время самую разнородную смесь различных расовых типов в зависимости от той или другой поглощенной ими народности, в общем более всего приближаясь к типам кавказского племени. Причина этого факта заключается в том, что первоначальная масса турков османских, вторгшихся в Малую Азию и на Балканский полуо-в, в дальнейшем периоде своего существования, не получая никакого нового притока из среды других тюркских народов, благодаря беспрерывным войнам постепенно уменьшалась в своей численности и вынуждена была включать в свой состав насильно отуреченные ими народности: греков, армян, славян, арабов, курдов, эфиопов и т. д. Ещё при сельджуках масса греков-христиан стали ренегатами, а при Османидах массовые насильственные обращения, образование из христианской молодёжи корпусов янычаров, многожёнство, наполнявшее гаремы турков османских красавицами самых различных стран и рас, рабство, введшее в дома турков османских эфиопский элемент, наконец, обычай изгнания плода — всё это постепенно уменьшило тюркский элемент и способствовало нарастанию элементов чуждых.

Поэтому среди турков османских мы встречаем все переходы до типа с нежными, изящными очертаниями лица, сферическим строением черепа, высоким лбом, большим лицевым углом, прекрасно сформированным носом, пышными ресницами, маленькими живыми глазами, кверху загнутым подбородком, нежным телосложением, черными, слегка вьющимися волосами, богатой растительностью на лице. Нередко также между турками встречаются даже белокурые и рыжие индивиды (Riegler). В частности, по отдельным районам Вамбери отмечает: преобладание черт курдского типа в области Древней Армении (начиная от Карса до Малатии и Кароджского хребта), хотя с более тёмноватым цветом лица и менее удлинёнными очертаниями лица, арабского по северной границе Сирии, наконец, однородного греческого типа в Северной Анатолии, типа, который по мере приближения к морскому побережью становится, впрочем, все менее однообразным. Что касается Европейской Турции, то даже Стамбул представляет смесь самых различных типов переднеазиатских, греко-славянских и кавказских, смесь, кажущаяся однородной исключительно только благодаря однообразному покрою одежды, головному убору, бритой голове и нестриженой бороде и т. д.

 

 

"Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза".

 

И все таки вы определитесь кто такие огузы, потому что даже сам автор статьи С.Г.Агаджанов, на которую вы сослались, дает только обобщенные понятия: "огузские племена", "огузская конфедерация", "огузская этническая общность" или "родо-племенная организация огузов не была основана на принципе кровного родства", сюда же вероятно из-за созвучия он привлек и эпического Огуз-хана, и 24-племенную структуру от Махмуда Кашгари и т.д. и т.п.

Автор даже прямо признается, что : "Племенной состав огузов 9 - середины 11 веков к сожалению остается неясным".

 

Если это обобщенное название сродни политониму "тюрк" или названию "тюркоязычные", то о каком общем расовом типе можно говорить? Надеюсь вы меня поняли. 

"Племенной состав огузов неясен" не означает что - огузские племена принадлежат к разным расам.

 

 

Тюркизация не сопровождалась изменением физического типа, что являлось результатом культурных, а не брачных контактов. Вытеснение местных языков тюркскими языками было постепенным: сначала ассимилируемые становились двуязычными, а затем полностью тюркоязычными.

 

 

вместе с тем в тюркский язык постепенно входило много не тюркских слов.

пример - современные языки турков и азербайджанцев, где очень много арабизмов, иранизмов и т.д.

+100

 

Состав кереитов по РАДу - алмат, дотоут, сахыят, тонкаит, хархыт. 

 

Так в русских переводах Березина и Хетагурова. Кстати, там масса искажений этнонимов и топонимов.

Но есть и другая транскрипция этих же этнонимов с оригинала рукописи: 

1)  собственно Керейт (Krait)

2)  Тангут-Керейт  (T?nkgait-Krait)

3)  Түбіт-Керейт (Tubaut-Krait)

4)  Сака-Керейт (Sagait-Krait)

5)  Албат-Керейт (Albat-Krait)

 

Я предполагаю что это ни что иное как:

 

1) Керейты местности "Крит-Меркит", то есть в северный уголок современного Синьцзяня выеше пустыни Гурбан-Тунгут и южные соседи найманов.

2) Керейты местности Тангут, то есть по соседству, юго-восточнее от них, в районе Кумула. Ведь недаром дядя Тугрулхана Буйрук с титулом гурхан бежал туда, но нам втирают, что он забрел аж в какой-то Си-Ся. 

3) Керейты местности Тибет, то есть чуть далее, южнее Турпана в районе горы Алтунтаг. Ведь недаром сын керейтского Тугрулхана бежал туда, но нам втирают, что он залез на  высокогорный Тибет к альпинистам. 

4) Керейты гористой местности Алтай-Саян. Лесные? Предположительно вошли в состав саяно-енисейских тюрков.

5) Керейты местности Албан-Албат, то есть по соседству, западнее, за Тарбагатаем. Вот собственно куда ведут легенды, связывающие керейтов с уйсунями и, в частности, с албанами. Ведь даже у них одна гаплогруппа? И даже тамги близкие? 

АКБ, где мой ответ на этот пост?

 

Огузы были типичными монголоидами, именно поэтому встречались данные, что та часть туркмен, которая европеоиды результат смешения с местными дотюркскими племенами.

 

Тогда получается, что в соотношении огузы плюс местные, вторые должны преобладать самих огузов в несколько раз, ведь монгольская примесь на европеоиде проявляется быстрее, тогда как европейская внешность стирает следы монголоидности несколько продолжительное время. И если самих огузов в среде местных было мизер, тогда как они передали свой язык местным, ведь, говоря местные, мы имеем в виду ираноязычные племена, которыми поглощены сами огузы.

Тюркизация не сопровождалась изменением физического типа, что являлось результатом культурных, а не брачных контактов. Вытеснение местных языков тюркскими языками было постепенным: сначала ассимилируемые становились двуязычными, а затем полностью тюркоязычными.

 

Огузы в источниках описаны как монголоиды. Кто кроме огузов распространили язык, на котором говорят турки, азери и туркмены?

 

1) В каком источнике?

2) Кто угодно.

"Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза".

 

 огузы  не сидели на месте как и их предки , передвигались вперёд назад в отличие от других народов , поэтому   гаплогруппа R1B  находят в некожиданных местах

 

Никто не сидел на месте, все двигалось и текло. Насчет гаплогруппы, то R1b носили не только огузы и их предки, но видимо и печенеги, а возможно и кипчаки. По крайней мере известно, что у каракалпакских кипчаков, а именно у канлы присутствует эта гаплогруппа. А канлы до консолидации с кипчаками входили в печенежский союз племен. По поводу казахских и кыргызских канлы незнаю, есть ли эта гаплогруппа, а у башкирских канлы она есть.

у ваших канглы есть не только R1b, есть и R1a, C3, имхо

 огузы  не сидели на месте как и их предки , передвигались вперёд назад в отличие от других народов , поэтому   гаплогруппа R1B  находят в некожиданных местах

кто сказал вам, что R1b - гаплогруппа огузов?

Ув. Kamal, дело в том, что господин alp-bamsi частенько употребляет название "огуз", еще чаще, что они якобы монголоиды. По этому поводу я задал ему вопрос, какое конкретно племя или народ он представляет под мифическими огузами источников, знаете, мало ли их было в истории, например, гузы-узы в южнорусских степях или огузы на самом востоке тюркского мира - тогуз огузы, сегиз огузы и другие. На что он ответил: (цитирую) "это распространители огузских языков". Ответ логичный, тюрки - это распространители тюркских языков, славяне - распространители славянских языков.  Но откуда он узнал секрет, что распространители, в частности, турецкого, азербайджанского, туркменского были монголидами?     

Огузы в источниках описаны как монголоиды. Кто кроме огузов распространили язык, на котором говорят турки, азери и туркмены?

 

Огузы описываемые в источниках отличались от современных предстваителей огузоязычных народов. Огузы были самыми монголоидными среди тюркских народов, а сейчас наоборот самые европеоидные

 

Вообще, в источниках пишут о государстве или союзе огузских племен. А в союз могли примыкать все представители расы в виду сложившихся обстоятельств - военных или политических. Поэтому это не аргумент в пользу монголоидности огузов, одни группы могли состоят из монголоидов, другие - европеоидов и местные жены тут тоже ни причем. 

В огузский союз могли входить и дальние предки казахов или монголов к примеру, но к огузской группе нынче входят народы, говорящие исключительно на огузском наречии - лингвистика так определила обойдя все исторические предпосылки. Огузы нынче кажутся самыми европеоидными среди тюрков, так как, эти группы в большей степени избежали кипчакского, монгольского и тд влияний, в большей мере сохранили чистоту своего языка. И мы наивно полагаем, что вот только они и есть потомки древних огузов, а мы говорим на кипчакском, поэтому наши предки не входили в этот союз. А вообще, территориально огузы распространились из южных степей современного Казахстана, а также Бухары и Хорезма. В последующем почти вся территория современного Казахстана стала частью Дешт-и-Кипчака. Возможно ли в таких преобразованиях сохранить чистоту огузского языка для тех местных, которые когда-то входили в огузский союз племен и возможно были монголоидами? Даже возможно и такое, что были в союзе с огузами, но говорили на своем родном языке. В любом случае древние огузы и нынешние их представители не одно и то же я считаю.

То есть европеоидных огузов никто из авторов не видел, авторам попались только монголоидные огузы?

 

Огузы описываемые в источниках отличались от современных предстваителей огузоязычных народов. Огузы были самыми монголоидными среди тюркских народов, а сейчас наоборот самые европеоидные

 

 так везде , берут женщину из местных , тем более у многих народов матриархат был в отличие от тюрков  ...  у монголов вроде даже мать олениха ,  у чукчей мать моржиха и тд у  русских Дева -Дэв-Девушка индусское божество

и получается огуз с турции на кавказца похож или араба , огуз с китая китайца похож , в африке на африканца ...

Дело в том, что современные турки и азербайджанцы не отличаются от соседей и по Y-днк, то есть по отцовской линии

.................................................. Одно из восьми чахарских племен -это найййййманы.

Есть хорошая пословица - "Бес саусак бирдей емес" ("Пять пальцев разные")

 

вы серъезно думаете, что когда тюрки пришли в Мавреннахр, Кавкказ и Анатолию не было местного населения? Они ни с кем не смешиваясь на протяжении 1000 лет жили обособленно? Дотюркские местные - это ираноязычное население.

 

Я говорю о временах появления огузов на исторической арене, до ираноязычных корней не углублялся. Многие ученые указывают на древних аугасиев и апасиаков, как на предшественников огузов и печенегов соответственно. А предполагаемые аугасии, апасиаки проживали как раз таки на тех же местах, где позже появились сами огузы и печенеги. Если считать аугасиев и апасиаков ираноязычными племенами, то огузы и печенеги уже тюркизированные их потомки. Тогда какой смысл разделять местное население от огузов или печенегов, если они все потомки древних саков - ираноязычных полуоседлых и кочевых племен? Или Вы считаете огузов чистыми тюрками, появившимися сами по себе и смешавшимися с местными ираноязычными племенами? Вы можете назвать: какие современные туркменские племена местные (ираноязычные), а какие пришлые (огузы) и какие у них существуют предания, легенды относительно своего происхождения? Насколько мне известно (по их же мнению), все туркменские племена возводят свое происхождение к огузам, хотя во временные рамки появления самих огузов эти легенды не всегда увязываются. Значит ли это, что возраст огузов уходит намного глубже ежели нам указывают в письменных источниках? А может быть, одни легенды говорят об эпохе огузов, а другие - об эпохе их предшественников?

Огузы описываемые в источниках отличались от современных предстваителей огузоязычных народов. Огузы были самыми монголоидными среди тюркских народов, а сейчас наоборот самые европеоидные

 

 

Канлы жили в Хорезме. в Западном Казахстане . Улытау и Каратау. после преследования Чингисханом. многие переехали в Кашгар (туркмены). 

Хархыт - хархын - это Каркын . огузское племя. см. Огузы 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0

 

опять же получается . что часть племен жили в Средней Азии 

 

Кангарский родоплеменный союз, — тюркское государство на территории Казахстана, кроме Жетысу. Кангары — это средневековые канглы, которые входят сейчас в казахскую, башкирскую, ногайскую, узбекскую нацию^[1] и каракалпакскую нацию. Западная ветвь кангар после поражения от кыпчаков влилась в венгерскую нацию. Ставка союза находилась в горах Улытау.

 

Вероятность что, кангароглы арабских источников это и есть канглы - 50/50

 

Не отрицаю, что в составе наших найманов есть каракитаи (кытай), но... Под властью каракитаев были бывший народ Караханидского Государства - ягма, тогузгузы и карлуки. В составе казахских найманов скорее всего есть все они. Потому что, разные гаплогруппы. У современных найманов есть род бура, "бура" ("богра" - верблюд) как известно являлась тотемом племени ягма (караханиды).

В данной ситуации вам остается оставить в покое iисторического монголоязычного племени "НАЙМАН".

Кроме тогузгузов, карлуков и каракытаев, естественно есть потомки настоящих найман. Средневековые найманы скорее всего были билингвами, а не монголоязычными.

каким образом Канлы оказались на востоке? Здесь Каракорум. где Угедей - каан. а часть Жалаиров жили в Каракоруме. где Кима. где эта Кима?

 

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html

 

Эти племена [найманов] были кочевыми ⁶⁵⁰, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, [137] горы: Элуй ⁶⁵¹-Сирас и Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Могулистана, до области, в которой живал Он-хан, – по этой причине у найманов с Он-ханом постоянно была распря и вражда, – до области киргизов и до границ пустынь, соприкасающихся со страной уйгуров. Эти племена найманов и их государи были уважаемыми и сильными; они имели большое и хорошее войско; их обычаи и привычки были подобны монгольским.

Есть сведения что, канглы являются потомками кереитов.

Состав кереитов по РАДу - алмат, дотоут, сахыят, тонкаит, хархыт. Кереитские рода ныне разбросаны по разным народам: род алмат - есть у алтайцев, сахыят - у хакасов, тонкаут - у тувинцев.