АксКерБорж

Сколько лингвистов, столько и мнений. История и лингвистика к точным наукам не относятся.

Я же сказал вам не оффтопьте со своим календарем!!!

1) Это продажа чучел сурков. 2) Это русские продавцы, они как и вы тоже едят сурчатину.

Нирун, дарлекин, бурджигин это не самоназвания родов, не этнонимы. В пересказе Рашид ад-Дина это всего лишь красивые легендарные прозвища рода Чингизхана, который ко времени написания летописи (нач. 14 в.) уже успели возвести в непорочно зачатый солнцеликий род, в надплеменную касту. Я просил у вас примеры существования таких реальных родов и этнонимов в жизни, а не из легенд. В этническом названии "абақты керейлер" значение "зиндан" я никогда не рассматривал. Но не вижу пока от тебя весомых аргументов в пользу равенства казахского "абақ" и монгольского "овог / обок".

А теперь сравним традиционное тибетское седло: И традиционное монгольское седло, опять явное сходство:

Вы не поверите, но оказывается в Тибете тоже низкорослые мохнатые лошадки, что наталкивает на недвусмысленные подозрения: Н.М. Пржевальский: "... Лошади тибетские небольшого роста, с грубыми статями и длинною шерстью, но весьма сильные и выносливые; нрава смирного. Они довольствуются самым скудным кормом."

Пусть подтвердит мой перевод ваш и мой друг Азбаяр. Ждем.

Почему "абак"? Разве "род" по-тюркски не "оба"? Помните названия половецких родов кол-оба, терт-оба и др.? Да нынешний у нас есть кыпчацкий род жол-оба, жолобинцы?

Повязка на голову у монгольских наездников (подростков) на конных скачках такая: Сейчас на ней изображают тибетско-монгольский будийский символ "сваямбху-соёмбо": Но мне кажется этот головной убор в Монголии появился в советские годы. Точно также, как современный монгольский мужской головной убор "Наадам малгай" тоже со слов исследователей своему появлению обязан советской "будёновке" красноармейцев. Головной убор, повязка монгольских наездников Китая если не ошибаюсь кажется совсем другая. Может быть ув. Steppe Man зальет здесь их изображения и названия?

Призываю всех читателей форума (будь то историки или любители) когда-нибудь или даже прямо сейчас сорвать вокруг себя все старые афиши, снять с себя розовые очки, наконец разбить и вылезти из своего кокона на свободу. Посмотрите как, например я, смог кардинально изменить свои взгляды - сравните чушь, которую я неосознанно и слепо повторял КАК ВСЕ и ЗА ВСЕМИ 10 лет тому назад, и какие у меня взгляды появились потом, когда я решил перепроверить и переосмыслить существующие утверждения и установки, а потом наткнувшись на явные нестыковки в них и их искажения решил их оспорить конечно в меру своих сил и возможностей Большого любителя истории. Самое главное не надо быть субъективным и не надо быть закостенелым! И тогда все у всех получится!

Странно, странно. Но вот татарские племена Чингизхана как и казахи с луками не только воевали, но и любили охотится на дичь и зверя.

Емнип, Дж. Клоусон, Г. Дёрфер, А.М. Щербак и другие. Неужели приводимые мной в этой теме тюркские/казахские слова присутствуют не только в халха-монгольском языке, но и в других языках "Алтайской семьи" - в японском, корейском, маньчжурском, тунгусском языках? Очень сомневаюсь.

Возможно. Только надо обосновать их миграцию ссылками на источники.

Я же привел вам цитаты из китайских источников, что шато - это тюркские племена. А какие у вас источники, в которых говорилось бы, что политоним шато использовался и в отношении монголов? Много слов, но нет конкретики. Будьте краткими в словах. Казахи говорят "Көп сөз - боқ сөз" (много слов - пустомельство). Покажите нам род, племя или народ, который имел или сейчас имеет самоназвания "бурджигин", "нирун", "дарлекин" (баржгонов, резко и массово появившихся в 21 веке приводить не надо). Момын стал толмачом старомонгольского языка? Перевод примерно будет: "Бодончар из рода борджигин".

Монгол хоолны соёл - Монгольская традиционная пища. Торгуут гүрмэл хэвийн боов - Торгаутский боов на праздник нового года "Цагаан сар" (боов - булочки): Халха-монгольский боов другой:

Забой баранов по-монгольски методом цох-дибидох тебя за аорту:

В связи с данной темой мысли вслух. Буддизм течения Гэлугпа у монгольских народов из Тибета. Часть монгольской лексики и имен личных тоже из Тибета: Монгольская символика и орнамент тоже из Тибета, например: Традиция нюхательного табака и обмена табакерками имхо у монголов тоже из Тибета: Монгольский авдар: Соленый чай с жирным ячьим молоком для поддержания энергии в суровых горных условиях имхо тоже из Тибета: Давняя любовь монгольских мужчин и женщин к шляпам тоже из Тибета? И даже монгольские состязания верхом на сарлагах имхо тоже из Тибета: Так называемых монгольских черноголовых баранов "сартуулской" породы я тоже нашел в Тибете: А может и монгольская овчарка "банхар" (хотошо) тоже родня Тибетскому мастифу?

Примерный географический и исторический очаг возникновения и ареал распространения данной традиции:

Еще несколько снимков колоритных тибетцев и тибеток с оголенным правым плечом:

Еще один небольшой фоторепортаж о существовании у жителей восточного Тибета и северо-восточного Непала рассматриваемой тангутской традиции:

Я бы на месте братьев халха монголов лучше бы соединил бы приятное с полезным. Увлечение стрельбой из лука совместил бы с охотой из лука на пернатую дичь и животных. А тем более если стрелок мерген (меткий), то царский ужин каждый раз обеспечен. И приятно, и полезно, и выгодно. Зачем попусту стрелять по мишеням.

Внес вашу поправку. Хотя от этой поправки у халха, бурятов, ойратов и калмыков такой головной убор все равно не появится.

По моему, это не суть важно, мы сейчас просто отвлечемся в ненужную сторону. Мне кажется важно то, что такого этнонима и этнического рода-племени как "бурджигин" в реальности не существовало, потому что в далеком прошлом это слово выступало чисто в качестве прозвища рыжего, сероглазого семейства, сами знаете какого, кстати у которого имелся собственный этноним, другой, это либо кият, либо тайчжиут. Зориктуев и другие на мой взгляд оперируют сугубо легендарными текстами выдавая их за реальность. В этом плане тюркское прозвище "бурджигин" сродни другим легендарным прозвищам "нирун" и "дарлекин", ведь таких этнонимов и родо-племен в реальности тоже не было и нет. Например, в существовании реальных найманов, татар, меркитов, кунгиратов, киятов ведь никто не сомневается.

Это вы не понимаете. Быть "родоначальником поколения борджигин" и быть "из рода борджигин" это не одно и то же, на что и делал акцент Зориктуев.