АксКерБорж

Излагаемый мной для обсуждения материал, примеры чтений, переводов, объяснений и натяжек понятны любому грамотному человеку. Для их восприятия не надо владеть староперсидским языком. Вы тоже всё прекрасно видите и воспринимаете, просто вы боитесь быть заклейменным в фольк-хистори, если хоть словом заинтересуетесь в моих версиях. Поэтому все ваши споры и несогласия с моими версиями мне давно понятны.

Все знания у монголов Монголии и Китая про Чингизхана взяты из средневековых китайских исторических хроник, которые были переведены грамотными ордосскими монголами на монгольский язык, в том числе ССМ. Поэтому не подозревая планетарного подвоха монголы называют родное имя Чингизхана на китайский манер, без звука/буквы "р" - Тэмуджин. В таком случае о каком таком культе Чингизхана или культе каких-то восьми юрт можно говорить у монголов? Бред!

Наш маньчжуровед-сарлаговед сделал гениальные умозаключения, которые можно и нужно продолжить: Сегодняшние монголы не являются средневековыми монголами.

Вы постоянно переходите на мою личность по одной единственной причине - у вас попросту нет аргументов в спорах. Вместо опровержения моих доводов вы начали обсуждать меня.

Фото в цвете:

Нашел это старинное фото в цветном изображении. Супер! Какое богатство наряда, даже лицо невесты видно, очень красивая девушка, хоть сразу замуж бери. Печатаю шепотом чтобы не услышала жена.

Похожи, похожи.

Ув. Buba-Suba, вот вам еще сведения про Кара-Корум в районе Эмиля! Плано Карпини: "... А в земле вышеназванных кара-китаев Оккодай-хан, сын Чингис-хана, после того как он был поставлен императором, построил город, который он назвал Эмиль. К югу от него находится некая большая пустыня, в которой, как утверждают с полной достоверностью, обитают дикие люди. Друг с другом они никак не разговаривают и не имеют связок в голенях. И при падении самостоятельно встать совершенно не могут; но у них имеется достаточно рассудительности для того, чтобы делать войлочные подстилки из верблюжьей шерсти, в которые они одеваются, а также защищаются ими от ветра. В случае если тартары идут против них и ранят их стрелами, то они кладут на раны травы и спасаются от них быстрым бегством." Что имеем? 1) Земля кара-китаев это Тарбагатай. 2) Оккодай это Угедей, Угетай. 3) Угедей построил только один город, Кара-Корум, а значит Эмиль это и есть Кара-Корум, наверняка названный Карпини таким образом по месту расположения, в долине реки Эмиль. А вы как думаете?

Причем тут переделывание истории?Т Тот факт, что старкластер и нирунский субклад на нашем форуме есть у меня из племени керей, но нет у калмыцких, бурятских или халха-монгольских юзеров это действительно очень важно в наших спорах. И то, что древняя легенда про уход на Ергене-кон (Эргуне-кон) и выход из нее сохранилась только у казахов, но совершенно не знакома калмыкам, ойратам, халхам, бурятам и другим монголоязычным народам, это тоже очень важно в наших спорах. И то, что у казахов сохранилось не менее 13 легенд про Чингизхана, его окружение и события, связанные с ним, а у калмыков, бурятов и халха монголов их нет, тоже очень важно в наших спорах. И то, что основная и большая часть традиций, обычаев и быта средневековых татарских племен присутствует у казахов, но нет у калмыков, бурятов и халха монголов, тоже очень важно в наших спорах. Это лишь на вскидку. А вы говорите переделывание, перетаскивание, оскорбления.

Рашид ад-Дин ни словом не упоминает ни баргутов (сегодняшних), ни бурятов. Тогда этих этнонимов и этнических групп еще не было. Переосмысление устоявшихся догм в истории Чингизхана, рожденных в колониальную эпоху, это не оскорбление его памяти, а поиск исторической истины. Поэтому довольно вам взывать к чувствам админа и форумчан. Лучше обосновывайте свое несогласие ссылками, аргументами и фактами, которых кроме эмоций я от вас пока не видел. Принятая географическая локализация родины Чингизхана и окружавших его татарских племен на территории Иркутской области, Забайкалья и в восточной Монголии с каждым днем все более отчетливо становится фейком. Принятые отождествления средневековых татарских рек и гор с реками и горами современной Монголии тоже становятся фейком. Принятая географическая локализация Кара-Корума на восточном Хангае тоже. Принятое причисление ряда средневековых крупных татарских племен к монголам (конгиратов, найманов, керейтов, меркитов, джалаиров и пр.) тоже. В таком случае о каком оскорблении Чингизхана и народов вы вообще говорите???!!! Еще раз призываю вас быть объективным и беспристрастным. Ваш глубочайший субъективизм вам же во вред в вопросах истории. Мы же с вами не адвокаты своих народов, а ищем общую истину в спорных вопросах.

Как видим, у монголов Китая и у калмыков обычай открывания лица невесте (бет ашар), как и у кыргызов, казахов и других тюркских народов. У халха монголов и у бурятов вроде бы этого нет.

Калмыцкая свадьба:

Бурятская свадьба:

С кем он разговаривал на монгольском языке, где об этом можно почитать?

Свадьба монголов Ордоса, Китай:

Монгол хурим - Монгольская свадьба:

Еще Абай писал, что наши предки кочевые татары. У нас культ Чингизхана в народных легендах. Его просто надо пробудить. А вот у халха-монголов это не культ, а мода 21 века. Это из разряда натяжек 20 века, что всех кочевников в средневековье называли тюрками или татарами, чтобы закрыть глаза на откровения источников про тюрков Чингизхана.

При желании вы найдете массу литературы и информации, в том числе гравюры о казахах и башкирах в той войне. Да, я считаю, что французы пристрастились к конине именно после контактов с конеедами, башкирами и казахами, то есть начиная с 1812 года. Вы из мухи раздуваете слона. Все эти административно-территориальные вопросы этнических образований бывшего СССР хорошо всем известны. Не понимаю зачем спорите. Все таки вы неисправимы, в вас сидит то и вы постоянно пропагандируете на форуме, что на дух не переносят абсолютно все этносы бывшего СССР. Надеюсь все поняли о чем я. Так что лучше застрелиться вам, ув. Карай.

А очертания Казахстана похожи на дубинку или волчью голову, пьющую воду из Каспия.

Казахи в прошлом в путь брали свой "пеммикан" , "сюр" - вяленое мясо, которое не портится и мало весит, его можно было употреблять сырым, а можно варить. А еще брали в дорогу "курт" - сухой твердый молочный продукт, который не портится и мало весит. Его разбавляли водой и использовали смотря по консистенции густоты как еду (кашу, суп) или напиток.

Нет, не Семиречье. Уйгуры - это Восточный Туркестан, и тогда и сейчас. 1) Да, кыргызы, которые судя по источникам в то время обитали гораздо восточнее чем нынче, на Алтае и в районе современного озера Хяргяс-нор и западных Саян. 2) Почему если что так сразу Байкал, Иркутск, Хэнтэй, Халхин-гол? Чтобы поближе к Бурятии? 3) Всё сходится, на севере ориентировочной территории северной, равнинной части современного СУАР КНР были кыргызы, на западе - уйгуры, на востоке - Китай, на юге - Тибет. Поэтому описываемый Мугулистан это не современная Монголия. 4) Расстояние завышено, либо ошибка, либо что-то еще. Потому что 7 - 8 месяцев пути это порядка 9 000 - 11 000 км.