АксКерБорж

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд. Охотник с ловчим ястребом (каз: қаршыға): Прокомментирую словами известного этнографа верхнее фото, на котором у всадника охотника на поясе висит барабан - для чего использовали его казахи. М.И. Красовский М.И. "Область сибирских киргизов" (Образ жизни казахов степных округов), 1868 год: Жилище киргиза, при его теперешней жизни, должно удовлетворять следующим главным условиям: стоит не дорого, дешево ремонтироваться, удобно и скоро собираться, разбираться, навьючиваться на верблюда и, кроме того, обладать незначительным весом, не сноситься ветром, но, в тоже время, для выигрыша времени при складке, оно не должно слишком прочно пригвождаться к земле, вмещать в себе все необходимое для одной семьи имущество, хорошо укрывать людей зимою от стужи, снега и ветров, летом от дождя, зноя и пыли, наконец – доставлять некоторые удобства относительно внутренней меблировки, т.е. возможность удобно размещать в нем необходимую домашнюю утварь, складывать и развешивать платья и проч. Всем этим условиям как нельзя лучше удовлетворять искони веков употребляемая кочевыми жителями для жилья войлочная палатка, называемая юртою. … в дверных углах юрты, между разным хламом, у них стоит на привязи больная скотина, телята однолетки, тохтушки, укрываемые от мороза, молодой верблюжонок. Тут же сидит на особенной подставке сокол или беркут, с навешанным на глаза кожаным колпачком. Над ним висит седло, барабан для спугивания дичи и разные другие охотничьи принадлежности, и другие вещи, как-то: узды, разные седла и арчаки, иногда хомуты и шлеи, запасные арканы, пояса всех видов, плети всевозможного устройства (нагайки или камчи) и прочее".

Да, вы правы, по смыслу рассказов мусульманских арабо-персидских авторов той поры, в их представлении было 2 категории тюрков - привычные им постоянные на виду тюрки-мусульмане и неожиданно нахлынувшие огромной массой с востока, из Чина (Китая), орды тюрков-немусульман, т.е. неверных. Последних они иногда именуют тюрками, а иногда татарами. К последним они прямо относили Кушлука и Чингизхана.

АРВМ - это личное мнение ув. Р.П. Храпачевского, я прав, ув. Рустам? Не думаю, чтобы в "Юань ши" было написано об АРВМ. К сожалению, это мнение ув. Романа Храпачевского, как видно по краткому анализу выше, противоречит логическому смыслу независимых друг от друга источников.

Прежде чем кого-то критиковать или кому-то давать экспертные оценки, ты сам сперва открой хоть одну тему. У меня такое стойкое чувство, что ты рожден чтобы гадить, а не создавать. Прошу прощение за мой плохой русский.

А я и не знал, что так делают чимкентцы. Знаю, что ленты появились у нас после 2000 года. Но все равно таких машин у нас пока единицы.

Сяньби это же китайское слово от названия гор Сяньби-шань. О нем все узнали лишь по исследованиям российских востоковедов в 19 - 20 веках. А интересно алтайцы от кого узнали о сяньби?

Постер фильма "Хийморь" (переводится, как пишут, "Дух коня"? или все же "Успех"?), режиссер Г. Эрдэнэбилэг. Фильм об отголосках в Монголии российской революции 1917 года. Мальчик позирует по сабжу, сидя на земле возле лошади.

Эта монголка похожа на китаянку.

Оказывается, над традициями не властно время!!! Особенно над такими консервативными, как рождение ребенка, свадьба, похоронные традиции и кухня. Из фондом МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Ф. Ордэн. Воронец. Конец 19 века. Та же самая традиция орнаментированного "тапчана": Те же самые лепешки! Те же самые манты!

Так это уже 1246 год, когда новое название у татар уже набрало популярность.

Библиотеки закрыты, карантин, а в электронном варианте найти мне не удается. На нет и суда нет. Давайте оперировать тем что есть. Что имеем? 1) "Юань ши" прямо указывает, что Чингизхан, Угедей и Куюк похоронены в горной долине Циняньгу, но не расшифровывает где находится эта долина. 2) На помощь приходит Рашид ад-Дин, который прямо указывает, что Угедей похоронен на горе в двух днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки. 3) Он же прямо указывает, что "Менгу-каана (Монке) похоронили рядом с Чингизханом и Тулай-ханом (Толе) в местности Булкан-халдун, называемой Екэ-Корук (Великое захоронение" и что "Из сыновей Чингизхана место погребения младшего сына Тулуй-хана с его сыновьями Менгу-кааном, Кубилай-кааном, Арик-букой и другими их потомками, скончавшимися в той стране, находится там же". Делаем логические выводы, умозаключения: 1) В одном захоронении похоронены как минимум - Чингизхан, Угедей (Октай), Тулуй (Толе), Куюк, Менгу (Монке), Арик-Бука, Хубилай (Кублай). 2) Местность где находится их захоронение называется: Циняньгу - в китайских хрониках, Булкан-халдун - в персидской летописи; 3) Само великое захоронение в персидской летописи названо "Екэ Корук", где "екэ" - монгольское (киданьское?) слово "великое", "корук" - тюркское слово "заповедное место". 4) Это место находится в одной из горных долин (ущелье) у истока одного из притоков Иртыша, в 2 днях пути от Иртыша (прибл. в 100 - 120 км.), то есть это западные склоны Большого Алтая, нынче это округ Алтай Или-Казахского автономного округа СУАР КНР, предположительно земли либо уезда Чингиль, либо уезда Кёктогай. 5) И самое важное! Чингизхан, Угедей (Октай), Тулуй (Толе), Куюк, Менгу (Монке), Арик-Бука, Хубилай (Кублай) оказывается, как ни странно, как нас учили всегда, не в Монголии, не в Бурятии и даже не во Внутренней Монголии КНР, а на западном Алтае, на Черном Иртыше.

Даже масти лошадей подбираются одинаковые:

Не надо за меня домысливать, что-либо утверждать или отрицать. Вся моя позиция про одноименные роды у казахских аргынов и у ураанхай сахалар вкратце изложена несколькими страницами выше.

В таком случае много вариантов в качестве версий. Хотя бы, например, "екі имек" - две изогнутые [...].

Не лгите, я ни разу не отсылал к его нему, за исключением его позиции о моем днк. Остальное очередной бред, даже не хочу не то что обсуждать, даже читать не хочу.

Оказывается за истекшие 12 дней июля это прозвище сыновей Есукея выбрало себе при получении удостоверения личности (паспорта) еще 351 халха-монгольских парней и девушек. На 16 июля 694 080 боржигонов: http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=боржигон

Господа, прекращайте балаганить тему.

У всех путешественников того времени в описании маршрута в ханскую ставку великих ханов всегда был один путь - через Семиречье. Пути через Дешт, огибая Балхаш севернее, емнип, ни у кого не было, только один раз, емнип, такой путь упоминается у одного путешественника, емнип у Вильгельма Рубрука, и то при возвращении обратно домой, на запад. Найманы были в прошлом и до сих пор до Иртыша, ибо они кочевые скотоводы. После Иртыша гористая местность лесных племен Алтая. Это четко подчеркивает Рашид ад-Дин, разграничивая территории кочевых и лесных племен. По моему, это гадание, могли или не могли. Падение ханской власти и подчинение другому хану ведь не означает исчезновение или миграцию народа. Есть хорошие слова Рашид ад-Дина на этот счет: "... [Все народности] по настоящее время сидят и сидели [на всех этих местах] по [искони] обусловленному [древним обычаем] постановлению." О чем говорят эти слова? Наверно о том, что все описываемые им татарские племена, участвовавшие в тех бурных событиях, сидели на своих местах как минимум с описываемых им 12 - 13 веков вплоть до времени написания летописи, т.е. до рубежа 13-14 веков! А там и до времен и до одноименных родо-племен Казахского ханства рукой подать, всего 1 век. А значит найманы как населяют нынче всю восточную часть Казахстана вплоть до Иртыша, равнины Алтая, так и населяли эти земли и в те времена. Вспомнить хотя бы такой прекрасный ориентир в источниках как горы Найман-таг, позже названные Чингизхан-таг, а нынче Чингиз-тау в Восточно-Казахстанской области. В источниках так и указывают очевидцы, мол это "бывшие земли кара-китаев", приблизительно это восточное Семиречье. Насколько мне известно, в науке обычно принято считать сердцевиной их земель горы Тарбагатая у казахско-китайской границы. Хетум, как и абсолютно все путешественники, ходившие в ставку великих ханов (Монке и Куюка) (кстати у Хетума не Монголия, как у кылышбая, а Татаристан ), ни словом не упоминает о переходе такой грандиозной горной цепи как Алтай. В это поверить трудно. Это очень важно! В отличие от Хетума, ни один из известных путешественников не упоминает также перехода такой крупной реки как Иртыш. В это тоже верить трудно. Это тоже очень важно! Потому что при очень кратком описании пути Хетумом и его путанице, упоминание перехода Иртыша может быть тоже ошибочным. Или ошибочным само название "Ертич", например, его написание или чтение. Отсюда можно предположить, что конечная точка пути у всех путешественников находилась западнее Иртыша и Алтая.

Не знаком с его статьями, поэтому ничего ответить не могу. Хотя не удивлюсь даже если это так, потому что он омолаживает древние казахские родо-племена на несколько веков, вот с этим я знаком косвенно. Вы трезвый? Или в полку форумных генетиков пополнение, новый призыв?

Был удивлен, что оказывается в науке существуют сторонники монгольскости и монголоязычия кимаков. Объяснение Прицака наверно с этой позиции.

Володя, почему вы намеренно постоянно пишите ахинею, хотя прекрасно знакомы с данными по казахской родо-племенной структуре? Я не ошибся назвав вас знатным кыпшаковедом нашего форума. В этническом составе казахского народа кыпчацкая составляющая не более 5%. Остальные 95% это татарская составляющая, то есть племена тюрков-татар (именуемых в источниках по разному - неверные тюрки, тюрки Хитая, тюрки Чина, тюрки ас-Син, цзубу, шато и т.д.). А чингизидов как и положено не более 1%.

Позирование перед фотокамерами даже сидя на снегу: