АксКерБорж

А я усматриваю в алтайцах прямых потомков средневекового лесного племени ойрат. Не путать с поздними омонголенными их частями, ушедшими в равнины Джунгарии и перешедшими там к кочевому скотоводству - дербеты, олеты и прочими предками калмыков и монгольских племен Синьцзяна, Тибетского нагорья и западной Монголии.

Пора от шалостей Володи, Пети и Азбаяра возвращаться к тематике. Вот еще примеры "прямой" тюркской речи Чингизхана и всего его окружения и племен - все они мной выделены жирным шрифтом, чтобы никто не тыкался, не искал. Рашид ад-Дин: "... Огуз (АКБ: тюркский хан) со своими слугами сразился с ними и во время этого сражения были убиты его отец Кара-хан и дяди Кюр-хан и Кюз-хан. Огуз укрепился на своем месте и в течение 75 лет постоянно сражался с племенами своих дядей. В конце концов он одолел их и уничтожил. Он подчинил себе их вилайеты и улусы до самых дальних окраин Каракурума. В конце концов те, что уцелели (не погибли от меча), подчинились его власти. Они сказали: «Мы из твоего же рода и племени. Мы ветви от одного корня и его же плоды. Зачем ты прилагаешь столько сил для того, чтобы извести нас?» (АКБ: здесь всем следует обязательно вспомнить аналогичные призывы татар Чингизхана и кыпчаков о взаимном кровном родстве). Огуз сказал: «Если вы признаете господа и его единство, то тогда ваши души получат пощаду (аман) и я определю вас для проживания в Туркестане». Однако они этого не приняли, и Огуз преследовал их до Каракурума. И они были принуждены переселиться в степи и долины вдоль берегов реки Тугла и жить там в нищете. Они превратили эти места в свои летовки (яйлак) и зимовки (кышлак). От бедности, нищеты, бессилия и недомоганий они пребывали в постоянной печали и грусти. (АКБ: поэтому) Огуз стал называть их мовал". Для справки - Древнетюркский словарь:

По моему, вы все же пьяны. Пятница же и посты подозрительные. Если один и тот же копипаст тупо заливаете по десятому кругу и самое главное, что в нем нет ни слова про современных хойтов, калмыков, бузавов, баатудов, кергудов, бурятов, о которых вы фантазировали давеча.

Началось в сомоне утро. Вроде приличный, в галстуке и очень взрослый дядечка Азбаяр.

Кстати ваш пост это не просто фольк и оффтоп, но еще и самый настоящий детский сад. Нет, даже садик. Нет, нет, ясли-сад. Точно.

Володя, вы сегодня случайно не под шафе? У Рашид ад-Дина лесные ойраты 12-13 в.в. монолитное племя, без родов и отраслей. Ну когда же вы начнете читать, ёклмн.

Вы не правы. Ни один казах никогда не слышал слова "халха", кроме знающих единиц. Так что особо не обольщайтесь. Но абсолютно все казахи, любой, хоть стар, хоть млад (кроме форумных фольков) считают Чингизхана предком казахского народа (несмотря на отрицания админа Рустама о неком культе).

Володя, админ привел источник 17 века. А я вам привел 2 источника 13 века, согласно которым лесное племя Ойрат 12 - 13 веков ни на какие отрасли, поколения, роды, кости не подразделялось! Ваш тезис о существовании в 12 - 13 веках в составе лесных ойратов хойтов, олётов, кергудов, баатудов, бурятов это бред сивой кобылы.

Причем здесь Рустам? Не мы задавали вопросы, а вы сделали нам предложение и вопрос: Zake и я ответили вам. Еще вопросы будут?

Тема не про казахов, а про халха-монголов. Лучше помогите мне и объясните сабж, вы же лучше меня знаете о чем идет тема.

Ув. Рустам, мы это уже разбирали в одноименной соседней теме. А эту тему я открыл желая собрать новейшие версии этимологии этнонима Ойрат. Жалко что ее постоянно умышленно оффтопят Володя с Бубой.

Вообще то речь шла не про кылышбая, критикующего Льва Николаевича Гумилева, а о юзере LestaKZ.

У халха монголов это имхо маньчжурские традиции - комплект из длинного ножа, огнива и палочек для еды. Уже обсуждали это много раз. Конечно не длинный как у маньчжуров, но по моему, вполне обычные ножи.

Рустам, ведь дело совершенно не в личности ув. Р.П. Храпачевского, не в его академических заслугах, знании языков и тем более не в моем уме. АРВМ - это личное мнение ув. Р.П. Храпачевского. Он, как переводчик хроники, вправе был дать комментарии внизу текста, где и предположил, что неизвестная горная долина "Циняньгу" находится в АРВМ КНР. К сожалению и по моему глубокому убеждению, ув. Р.П. Храпачевскй локализуя долину в АРВМ не учел перекрестный смысл других независимых источников, которые дают простой ключ к расшифровке места нахождении долины в ИКАО СУАР КНР.

Это халха-монгол.

Возвращаясь к ставшей модной в Монголии 21 века Тангут-Тибетской средневековой моде оголения правой руки (плеча, рукава). Он с каждым днем становится трендом. Как я заметил, пока носителями моды выступают творческие люди - певцы, актеры, писатели, художники, образованная молодежь столицы и пр. Простой народ конечно замечает эту тенденцию по телевизору, но пока крайне редко пытается оголить правое правую руку, потому что незнакомо и непривычно. Уверен, что в отличие от всех других участников и гостей форума, наши юзеры из Монголии, Enhd и SteppeMan-Dambjaa, легко узнают в заливаемых мной фотографиях известных творческих людей Монголии (но конечно не признаются в этом ). Вот, например, один из интеллигенции, так сказать - известный монгольский борец Цогтын Амарбаясгалан: Мой личный (как топикстартера) сокровенный вопрос нашим братьям, жителям столицы Монголии Улан-Батора, нашему тувинцу Enhd'у (Энхдалаю) и SteppeMan-Dambjaa (Азбаяру) - а вы, братцы, тоже подвержены этой Тангут-Тибетской моде?

Носили до первой четверти 20 века. Вся информация и исторические фотографии приведены мной в данной теме. На китайских миниатюрах это и есть наши прабабушки - чингизидки, найманки, керейтки и прочие. Халха-монголы в 21 веке копируют незнакомый им головной убор с этих средневековых миниатюр. У самих халха-монголок совершенно другой головной убор, вся информация и фотографии приведены мной в данной теме.

В источниках прямо утверждается, что Угедей и Куюк имели юрты на Эмиле, а Угедей еще и ханскую ставку там же. Обсуждали и не раз. Все цитаты и ссылки приводились. Это цитаты из источников. От себя я никогда, ничего не привожу.

Не упускает момента щегольнуть перед фотокамерами сидя под лошадью даже Бадмаанямбуугийн Бат-Эрдэнэ - Министр обороны Монголии. На фото лозунг, типа "Мы за мир во всём мире".

В прошлом: В настоящем:

Буриады (буряты):