АксКерБорж

Хорошо, Думан, закончим.

Можно было писать без ошибок. Зачем спрашивается медицинский оканчивал, Думан, деньги родителей на ветер?

Почем сегодня тёзки опиум для народа? Шутка. А если серьезно, Kenan, то почему вы считаете племя меркит тёзками? И чьими тёзками? И вообще разве бывают на свете народы тёзки? Судя по фактологиии (извечное соседство с кереи-кереитами, общие исторические события и связь с Чингизханом, тамги, регион Алтая, предания, родословная и и т.д. и т.п.) они, имхо, самые прямые потомки местных средневековых меркитов.

Ташкент и Шымкент рядом, Думан, ты же прекрасно знаешь, всего 100 км. с копейками. Один исторический и культурный край. Как мы с Омском.

Халха-монгольский корреспондент, автор грандиозного этнического проекта "Бидний цөөхөн монголчууд" (Мы, малочисленные монголы), Мөнхчулууны Зоригт в гостях у древнего племени Керей в Восточном Алтае:

В ту пору казахов называли киргизами. Это скорее всего казашка, землячка из твоих мест, Ташкент, по ходу из найманского рода кызай. Это известный фотоальбом Козловского.

Через пол часа:

В мужской одежде он очень непривычен. Его привычный для всех прикид женский. Поэтому вопрос надо ставить несколько иначе - она похожа на монголок и калмычек или нет?

Как по-бурятски называется клоун?

Бесполезно, ув. Kenan. Оффтоп в темах старая хроническая болезнь форума, лечению не подлежит.

Прочитав вашу абракадабру не на йоту не изменил своего мнения о камне и надписи на нем, потому что не увидел в ней ни одного аргумента в пользу Чингизхана, 1224 года и Нерчинска Читинской области.

Я думаю все условия для образования единого народа уже тогда были налицо - сознание о принадлежности к единой этнической общности, единая культура, единый язык, единое географическое и экономическое пространство. Поэтому, думаю, можно говорить о совокупности тех татарских племен как о едином народе. Эта масса племен, имхо, чуть позже превратилась в единый народ "казахов" (не считая попадание ее отдельных осколков в состав разных тюрко-монгольских народов). При имеющихся многочисленных исторических фактах отрицать это, имхо, невозможно.

Но вы не учитываете казахские народные предания и память народа. В теме я привел как минимум 20 таких фактов, хотя у монголоязычных народов я такой памяти не обнаружил. Значит дело вовсе не в исламе? Дело наверно все же в прямом этническом правопреемстве?

Безусловно и бесспорно, ув. Kenan, я так и написал вам, что у каждого из нас свое мнение.

Отвечаю - цитата была из Сборника летописей. Если надо, то я могу привести тебе аналогичную от очевидца Джувейни. Оба утверждали, что обсуждаемая местность Бука-Суджику находится у истоков Черного Иртыша на Западном Алтае, где Чингизхан и провел тот самый Великий Курултай. Кстати прошу всех участников и гостей форума обратить внимание на тот факт, что все Великие Курултаи (тюрк: Учредительное собрание, съезд знати) Чингизханом, его сыновьями внуками проводились в областях западне Алтая, а не на территории современной Монголии или тем более Забайкалья - это районы Алатау, Алакуля, Эмиля и Черного Иртыша - вот она собственно наверно и средневековая Монголия Чингизхана!

Сперва заявили тезис, что память о былом татарском пресеклась из-за ислама, теперь уже нет. Как вас понимать?

Как говорил Жеглов, нельзя искать черную кошку в темной комнате. Нельзя ссылаться на днк средневековых кереитов не имея их под рукой.

Это ваше личное дело, верить или не верить. Но есть упрямые факты, см: выше, поэтому всё это как седьмая вода на киселе. Вывод не научный, вывод отдельного юзера, то есть частное мнение, версия. А мнений и версий у нас ой как много. Поэтому хочется доказательств. С форумной теорией космических альфа-самцов и тёзковедов все мы хорошо наслышаны, их кто только не пропагандирует на форуме, на вскидку, Asan-Kaygy, Жамалбек-Кылышбай и другие уважаемые историки и генетики.

Трудно почитать ссылку и удостовериться самому? Я могу тебе дать не только цитату Рашид ад-Дина, но и аналогичную Джувейни, хочешь? У одного говорится про верховья Иртыша, у второго - про исток Иртыша.

Имена современных почти миллионных "боржигонов" среди халха. Понятно, что самая обычная мода:

Гомбодоржийн Занабазар (1635 - 1723). Вассальный от Цинского Китая правитель Халхи из семейства Тушетуханов, автор письма "Соёмбо". Якобы из боржигонов.

Чтобы делать такие выводы надо, уверенное имхо, в первую очередь раскопать могилу хотя бы одного средневекового кереита.