АксКерБорж

Известно, что наряду с некоторыми другими традициями, традиции питания являются консервативными у многих народов.

В частности, Г.Рубрук отмечал, что ТАТАРЫ (ЧИНГИЗХАНА) ... из кишок лошадей делают колбасы, лучшие чем из свинины и едят их свежими... Что важно, именовали кумыс по-тюркски: "КУМЫС"... Интересно, сохранилось ли что-либо подобное у халха или бурят монголов? и названия?

Еще пример. Греческий историк Приск? лично видевший Аттилу (Аттылы) и французские историки 19 века в своих трудах пишут об обычаях и традициях Хунской орды и что, в частности, ХУННЫ ПЬЮТ НАПИТОК КАМОС (кумыс).

...Что касается ханской печати (ЧИНГИЗХАНА), то исторические известия показывают, что она была двух родов, для обозначения которых употреблялись ТЮРКСКИЕ термины: "Ал тамга" (алая печать) и "Кок тамга" (синяя печать). В.В.Бартольд. Сочинения. Туркестан в эпоху монгольского нашествия. Т.1. 1963 г. с.452-453.

Найманы появились у нас после вступления в состав России. У них нет родовой горы и их предок - Алаш. Так что нужно их считать ассимилированными казахами.

Найманское государство просуществовало менее ста лет, отделившись от каракитайского - киданьского государства. Именно близость киданей и найманов позволила найману Кучлуку захватить власть в каракитайском государстве после поражения найманов от монголов.

Насчет кереитов - может быть, у нас есть род кергил, который по некоторым версиям считается кереитами.

Среди алтайских родов и сеоков упоминаются (см: Л.П.Потапов. Очерки по истории алтайцев. М-Л., 1953 г., с.5-9):

Р о д ы:

1. Алтай-кижи

2. Теленгиты

3. Телесы (в т.ч. Уланы)

4. Тубалары

5. Челканцы

6. Кумандинцы

7. Телеуты

8. Шор-кижи

и др.

С е о к и:

1. Кыпчак

2. НАЙМАН

3. Меркит

4. Тюргеш

5. Туба

6. Сары

7. Мундус

8. Кобек

9. Сагал

10. Алмат

11. Очы

12 Чапты

13. Тумат

и др.

То же самое у В.Радлова. Из Сибири. М. 1989 г. с.96.

ну да, судя по "тэнгис", "сохор", "шонхор", "худа" и т.д. и т.п., в том числе суффиксов "-нар", "-тай" - орхонско-тюркский произошел от древне-монгольского, с чем вас и поздравляю, Акскл.

1. Куда (сват), анда (побратим) известны со времен древних тюрков т.к. называемых "скифов":

в частности, анда - названный брат. Сам обряд побратимства, его смысловое значение идельнейшим образом отображены мастером-ювелиром на золотой бляшке на ремне скифа. Найден при раскопках в Куль-Оба (близ г.Керчь), хранится в Эрмитаже (4 век до н.э.), советую посмотреть. Замечательность изображения в том, что визуально лица двух человек кажутся одновременно слитыми в одно, т.е. профили двух лиц смотрятся как анфас одного, чем подчеркивается, что анда - побратимство влечет не кровное, но моральное породнение, единение. Причем, стержень обряда - испитие напитка из чаши (также видно на бляшке).

2. Ант в смысле клятвы известен у кыпчаков (половцев) 13-14 вв. (Язык старокыпчакских письменных памятников 13-14 вв. А. 1973. А.К.Курышжанов).

3. Отец ВХ и хан кереев Тугрул также анда. Так, согласно К.д.Оссону, Ванхан (Тугрул хан) поклялся Есукею с чашей в руке в вечной дружбе, что у татар называлось сделаться Анда или клятвенным другом.

4. В казахском сохранилось понятие куда-андалы (сваты), а также ант ұрған - проклятый, буквально: пусть его убьет ант (покарает клятва). Существует слово "ант" - клятва и словосочетание "ант ішу" - буквально испить ант, наверняка напиток, предназначенный для данного обряда, возможно кумыс или просто молоко с вкраплением в него крови братающихся.

Не зря на каменных изваяниях на древних ОБА (балбал) изображены люди с ЧАШАМИ в руках...

5. В саха тыла сохранилось в форме андағайыр...

:tw2: = :tw1:

Про АЛАШ, АЛАША отсылаю к Ж.О.Артыкбаеву, очень интересные гипотезы! короткая выдержка: ЛОШАДЬ - АЛАША/АТ - пестрая лош..., нет конь

Да возможно он сам и старший сын Жошы были кереями! :kz1:

Не возможно, Дадан, а реально:

Мать Чингизхана коныратка Ұлұн (Оэлун) сама сомневалась в истинном происхождении своего сына, т.к. Йесуқай батыр силой отнял её у Еке-Чилиду из племени МЕРКИТ, когда тот возвращался со свадьбы домой со своей невестой Ұлұнн (Лувсанданзан, «Алтын шежире», Онер, 1998 г., с.5).

Чингизхан, как известно, по настоящему поддерживал и опекал только своих первых четырех сыновей от старшей своей жены коныратки Борте ханум , но сделал исключение только для своего сына Кулкана от второй жены также меркитки Кулан, приравняв его по статусу и положению в обществе к старшим сыновьям от байбише, небывалый случай ... (Рашид-ад-дин «Сборник летописей», т.1, кн.2 с.71, М-Л, 1952 г.).

Исследователь Мугалимбай Жылкайдаров, к примеру, пишет, что вражда между Тугрулханом и Чингисханом произошла по двум причинам. Первая – Тугрулхан относился пренебрежительно к Чингисхану и считал его ниже своего уровня (с учетом нарушения им тюркского права престолонаследия), а также был недоволен тем, что Чингизхан не подчинился его власти и не пошёл с ним на Китай. Вторая – месть Чингисхана против Абак-кереев, от одного из которых (Берена) его жена Борте родила в дороге старшего сына первенца Жулчи, что сделали позже тайной. Известно также, что Чингизхан недолюбливал первенца. В связи с чем, однажды сын (Жулчи) обратился к отцу со словами обиды, что он меркит.

Вывод: Чингизхан сам, а также его потомки - ханы Золотой Орды, а позднее и Казахского ханства – генетически кереи (ветви, рода меркит), это в частности: ;

Бату (Саин) хан, Токай-Тимур хан, Монке хан, Орус хан, Шайбан (или Сыбан) хан, Касым хан, Тауекел хан, Тауке хан, Абулхаир хан, Аблай хан, Уали хан,

Кенесары хан и мн.др. все кереи, но только генетически!

К вселенной фактов и доказательств о тюркском происхождении и языке ВХ еще один небольшой, но о ч е н ь важный момент:

Непременным спутником тюрков-кочевников, в т.ч. ВХ с его тюркскими родами, на протяжении тысячелетий являлась степная борзая «Тазы ит» (борзая, гончая) - детище селекции тюрков, но КОТОРАЯ НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ почему-то у современных халха, бурят и хальмг монголов. Без нее, борзой (кстати русская борзая отсюда) как мог ВХ проводить облавные охоты (см: ССМ и др.) или по-казахски "аулау" что в сущности и есть "облав/а"??? Пешкарусом, с помощью "монгольской" овчарки или дворняги для "леса"

вот и открылась страшная тайна предков дадана77 ! Они из Китая и Персии, и к кочевым народам отношения не имеют! Привыкли ишака за скотину держать. Никакого понятия о достойных человека "табан хушуу мал" не имели ))))

Перенятая у казахов калька "Төрт түлік мал"!!!

У калмыков есть род алангохн (алангоевцы). Отгадайте от кого они происходят? Своей прародительницей они считают Алан-Гоа.

Алангохн - это от легендарного тюркского багатура - Аланхай или Олонхо!!! :tw2:

корень монголов - монгольский, (прото)монголы и (прото)тюрки толкались в одном пространстве - географическом и политическом - несколько тысячелетий, так что слов друг от друга нахватались много. наверняка, еще до возвышения хунну.

Протомонголы - это 14-15 вв.

Монголы - это с 16 века по сей день.

так что толкаться было не с кем :kg1:

Тоже самое с монгольским (и также тюркским в некоторых) словом казак, хасаг.

казак, хасаг - отделявшиеся, вычеркнутые или отвергнутые.

Ну, это совсем по-ребячески "дурак", "сам такой" :kg1: :ost1: :oz1:

балаболят или вола валят?

Бухарест или Бука режут, шутка на тот же лад... :ost1:

НАСЧЕТ ОЙРАТ-КАЛМЫК и КАЗАК-КЕРЕЙСКИХ СВЯЗЯХ:

Русская военная колонизация привела к падению когда-то могущественного Сибирского ханства основанного кереями-Тайбугидами, которое в годы своего расцвета охватывало Западную Сибирь и значительную часть Северо-Восточного Казахстана.

В это же время (конец 16 - начало 17 вв.) ойраты оказались под ударами восточных монголов (халха-монголов), которые теснили их на запад, - в казахские земли, - так, “в 1562 г. против ойратов выступил правитель Ордоса Хутухтай-Сэцэн-хунтайши, разгромивший на Иртыше кочевья торгоутов…” [Златкин И. Я.]. Между тем, и на западе также ухудшалось положение ойратов, здесь против них продолжали выступать казахские ханы и султаны. Раздробленные и разобщенные ойратские владения не могли вести борьбу одновременно на востоке и на западе, и поэтому терпели поражения, - так, как свидетельствуют источники, направленное в 1594 году в Москву посольство казахского хана Тауекеля заявляло, что он “учинился на Казацкой орде, а брата своего Шахмагмета-царевича посадил на калмаках, а кочюют-де поблиску и все в соединенье…” [Казахско-русские отношения в 16-18 веках. А, 1961. с. 3].

Согласно источнику калмыков “Шара Туджи” ойраты делились на 6 омоков: Чорос, Дэрбэт, Хэрэит, Уджиэт, Хошоут, Багатут. Известно, что и торгоуты ведут свое происхождение от кереев Тугрул хана.

В «Родословное древо тюрков» Абуль-Гази Бахадур хана отмечено, что ойраты, торгоуты, хори-туматы и др. роды - это тюркские племена…

Таким образом, получается, что кереи были как в составе казахов, так и в составе ойратов. Возможно поэтому ойраты вынуждены были прикочевать к своим соплеменникам - кереям Сибирского улуса, когда последние были устранены от власти в Сибири шайбанидами в начале 80-х годов 16 века.

Не случайно наверно автор калмыцкого источника “Сказание об ойратах” Габан Шараб, который сам происходил из торгоутской династии, как отмечает И.Я.Златкин, “будучи добросовестным летописцем, осторожно и уклончиво говорит о происхождении своих предков (т.е. кереев), ссылаясь на отсутствие достоверных данных…..Вопрос этот нельзя считать вполне выясненным…”.

“Дорога на север, - отмечает И.Я.Златкин, - была для них закрыта владениями Алтын хана, на восток - восточно-монгольских феодалов, путь на запад преграждали казахские феодалы, стремившиеся полностью вытеснить ойратов из Семиречья и прилегающих к нему областей. Лишь одно направление - северо-западное - было более или менее открыто для ойратских перекочевщиков. И они освоили в первую очередь районы, прилегающие к современным городам Семипалатинску, Павлодару и к северо-востоку от Акмолы, в то время почти совершенно незаселенные…”. Это и понятно, т.к. после падения Сибирского ханства земли Северо-Восточного Казахстана, входившие в состав этого государства, оказались полупустыми в результате ухода многих родов Сибирского ханства на территорию Казахского ханства.

Уже в 90-е годы 16 века отдельные племена ойратов развернули свои кочевья в верховьях Ишима и Оми, в непосредственной близости от основанного в 1594 г. русского города Тары. Помимо Западной Монголии кочевья ойратов охватили к этому времени обширные пространства левобережья Иртыша от оз.Зайсан до линии современной транссибирской железной дороги (между городами Петропавловском и Новосибирском), занимая в среднем течении Иртыша степи его правого и левого берегов…” [Златкин И. Я.]. “В 1598 году новый тарский воевода Воейков, - отмечает И.Я.Златкин, - получил от своих разведчиков донесение о том, что к реке Оби прикочевали с юга 500 калмыков… С этого времени ойраты в течение нескольких лет оставались в Западной Сибири… Не случайно ремезовские карты отмечают “край калмыцкой степи” у Омска…”.

По М.Тынышпаеву, в годы «Актабан шубырынды» (Годы великого бедствия) кереи пострадали меньше других казахских племен. Хотя и располагались (в частности многочисленные роды ветви Абак) на границе с кочевьями ойратов (калмаков).

Все это говорит о том, что ойраты или западные «монголы» изначально были тюркского корня, в особенности Хэрэит и Торгоут. И получили свое название «калмак» (по-русски – калмык) неспроста, буквально – оставшиеся (на прежних кочевьях в Зап.Монголии? либо оставшиеся в старой религии? (не принявшие Ислам)…

НАСЧЕТ ОЙРАТ-КАЛМЫК и КАЗАК-КЕРЕЙСКИХ СВЯЗЯХ:

Русская военная колонизация привела к падению когда-то могущественного Сибирского ханства основанного кереями-Тайбугидами, которое в годы своего расцвета охватывало Западную Сибирь и значительную часть Северо-Восточного Казахстана.

В это же время (конец 16 - начало 17 вв.) ойраты оказались под ударами восточных монголов (халха-монголов), которые теснили их на запад, - в казахские земли, - так, “в 1562 г. против ойратов выступил правитель Ордоса Хутухтай-Сэцэн-хунтайши, разгромивший на Иртыше кочевья торгоутов…” [Златкин И. Я.]. Между тем, и на западе также ухудшалось положение ойратов, здесь против них продолжали выступать казахские ханы и султаны. Раздробленные и разобщенные ойратские владения не могли вести борьбу одновременно на востоке и на западе, и поэтому терпели поражения, - так, как свидетельствуют источники, направленное в 1594 году в Москву посольство казахского хана Тауекеля заявляло, что он “учинился на Казацкой орде, а брата своего Шахмагмета-царевича посадил на калмаках, а кочюют-де поблиску и все в соединенье…” [Казахско-русские отношения в 16-18 веках. А, 1961. с. 3].

Согласно источнику калмыков “Шара Туджи” ойраты делились на 6 омоков: Чорос, Дэрбэт, Хэрэит, Уджиэт, Хошоут, Багатут. Известно, что и торгоуты ведут свое происхождение от кереев Тугрул хана.

В «Родословное древо тюрков» Абуль-Гази Бахадур хана отмечено, что ойраты, торгоуты, хори-туматы и др. роды - это тюркские племена…

Таким образом, получается, что кереи были как в составе казахов, так и в составе ойратов. Возможно поэтому ойраты вынуждены были прикочевать к своим соплеменникам - кереям Сибирского улуса, когда последние были устранены от власти в Сибири шайбанидами в начале 80-х годов 16 века.

Не случайно наверно автор калмыцкого источника “Сказание об ойратах” Габан Шараб, который сам происходил из торгоутской династии, как отмечает И.Я.Златкин, “будучи добросовестным летописцем, осторожно и уклончиво говорит о происхождении своих предков (т.е. кереев), ссылаясь на отсутствие достоверных данных…..Вопрос этот нельзя считать вполне выясненным…”.

“Дорога на север, - отмечает И.Я.Златкин, - была для них закрыта владениями Алтын хана, на восток - восточно-монгольских феодалов, путь на запад преграждали казахские феодалы, стремившиеся полностью вытеснить ойратов из Семиречья и прилегающих к нему областей. Лишь одно направление - северо-западное - было более или менее открыто для ойратских перекочевщиков. И они освоили в первую очередь районы, прилегающие к современным городам Семипалатинску, Павлодару и к северо-востоку от Акмолы, в то время почти совершенно незаселенные…”. Это и понятно, т.к. после падения Сибирского ханства земли Северо-Восточного Казахстана, входившие в состав этого государства, оказались полупустыми в результате ухода многих родов Сибирского ханства на территорию Казахского ханства.

Уже в 90-е годы 16 века отдельные племена ойратов развернули свои кочевья в верховьях Ишима и Оми, в непосредственной близости от основанного в 1594 г. русского города Тары. Помимо Западной Монголии кочевья ойратов охватили к этому времени обширные пространства левобережья Иртыша от оз.Зайсан до линии современной транссибирской железной дороги (между городами Петропавловском и Новосибирском), занимая в среднем течении Иртыша степи его правого и левого берегов…” [Златкин И. Я.]. “В 1598 году новый тарский воевода Воейков, - отмечает И.Я.Златкин, - получил от своих разведчиков донесение о том, что к реке Оби прикочевали с юга 500 калмыков… С этого времени ойраты в течение нескольких лет оставались в Западной Сибири… Не случайно ремезовские карты отмечают “край калмыцкой степи” у Омска…”.

По М.Тынышпаеву, в годы «Актабан шубырынды» (Годы великого бедствия) кереи пострадали меньше других казахских племен. Хотя и располагались (в частности многочисленные роды ветви Абак) на границе с кочевьями ойратов (калмаков).

Все это говорит о том, что ойраты или западные «монголы» изначально были тюркского корня, в особенности Хэрэит и Торгоут. И получили свое название «калмак» (по-русски – калмык) неспроста, буквально – оставшиеся (на прежних кочевьях в Зап.Монголии? либо оставшиеся в старой религии? (не принявшие Ислам)…

Это маловероятно.

По вашему - маловероятно, на самом деле - многовероятно.

Приведу всего ОДИН из МНОЖЕСТВА фактов:

Исконно тюркский обряд возведения в ханы (каганы) не изменился на протяжении тысячелетий: каким был при древних огузах, хуннах и тюрках, таким сохранился и при Чингиз кагане, таким дошел почти до наших дней (см: избрание каганом Чингиза, а также казакского хана Абылая):

Плано Карпини:

"Тогда они (высшая знать) положили войлок и посадили его (Темурче) на него, говоря ему: "Смотри вверх на Небо и познай Тенгри, и смотри вниз и увидишь войлок. Если будешь хорошо управлять народом, то весь мир преклонится перед тобой и Небо пошлет тебе все". После чего подняли его с женой вверх от земли и провозгласили их громогласными криками: "Каган и ханша всех татар!".

Андреев И.Г.: "Описание Средней Орды Киргиз-кайсаков":

"Когда Аблай-салтан положил намерение увеличить себя славою и принять ханское достоинство, то соглашены были от него многих волостей салтаны и старшины и простого народа множество. Которые съехавшись, сели на посланных коврах и кошмах кругом ряда в три и четыре по старшинству достоинства и знатности родов, а его, Аблай-салтана, посадили в середину на самой тонкой и белой кошме. После чего учинили приговор, выхваляя все его храбрости, проворство и защищения, и приписывали похвалы в одержанных им победах….Чинив сей приговор, что он, Аблай, достоин быть ханом, встали четыре человека знатных старшин, и, подняв его на сей кошме, посадили себе на головы, и потом спустили, по которому примеру учинило сие и все собрание.".

Что это значит?

Исконно тюркские традиции не прервались на 12-14 веках, как бы не уничтожали и не переписывали письменные свидетельства и все тюркское в северном Китае после чингизидов! Какая бы не велась борьба с пантюркизмом в России и в мире, Язык, обычаи, традиции, верования, основное родовое разделение (древо) тюрков сохранились и в значительной мере изменили языки, обычаи, традиции, верования и родовую систему своих северо-восточных соседей – лесных (не кочевых) изначально племен, наследниками которых и являются нынешние халха, бурят и другие монголы.

По-сути Чингиз каган с помощью Синего Неба (Тангри) силой оружия и духа возродил и воссоздал старые тюркские традиции и Вечный тюркский Эль!

Как говорили каганы древних тюрков:

"Білектін күшімен, найзаның ұшымен, қылыштың жүзімен тізесі барды бүктірдік, басы барды идірдік!" (Силою рук, остриями копий и сабель, имеющих колени поставили на колени, имеющих головы заставили склониться!). Тем самым объединяя: "Кигіз туырлықты, ағаш уықтыларды" (народы войлочных покрытий и деревяных сводов, т.е. живущих в войлочных юртах – кочевников тюрков). Переводы мои.

Приведите аналогии из бурят и халха традиций...

Какие кванты? Я вас умоляю. Ваше голословие вас уже охарактеризовало не с лучшей стороны.

Между калмыками и казахами не было союза потому, что калмыки никогда не были ни с кем в союзе, и дело здесь даже не в религии. Понятие союз с ойратами подразумевает вассалитет по отношению к калмыкам (по крайней мере в послечингизовский период), пример того- киргизы, которые будучи вассалами джунгарского ханства также состояли в союзе с ойратами. Думаете почему ойратов прозвали калмак- отделившиеся, отдельные?

Зачем этимологизировать тюркское слово, ведь козе понятно, Калмак - оставшиеся, остатки.

Известно, что тюрко-монголы особенно чтут имена (кличкой назвать язык не поворачивается) любимых коней, которые были на проятжении всей жизни во всех битвах самым надежным другом.

Многие из которых сохранились в памяти народной до наших дней:

Чингис хан - Найман, есть сведения о Құба.

Абылай хан – Айғасар.

Былинные герои (герои богатырского эпоса):

Алпамыс батыр - Байшубар.

Қобыланды батыр – Тайбурул.

Ер Тостiк – Шалкуйрук.

А что известно про имена коней, к примеру, Аттилы, Тоньюкука, Бейбарса и мн. др.?

Ставки (столицы) тюрко-монгольских каганов:

1. Вечный город в священных Хангайских или Ханских горах, являющейся колыбелью восточных тюрков - ОТЮКЕН (Отеген, Утеген):

Являлась ордой (ставкой):

- Хуннов.

- Кок тюрков (голубых или точнее небесных тюрков).

- кочевых Уйгуров.

- Чинизхана.

2. БАЙБАЛЫК:

- на берегу р.Селенги (758 г.)

3. КАРАКОРУМ или Кара корум/корым (Черное городище), другие названия: ОРДУ-БАЛЫК, КАРАа-БАЛАСАГУН (Джувейни) - к востоку или на левом берегу р.Орхон к юго-востоку от уйгурского Кара-Баласагуна.

у современных халха-монголов это городище известно под именем Хара-хэрэм (в настоящее время на развалинах Каракорума стоит монгольский монастырь Эрдени-цзу, сооруженный в 1586 г.:

- столица уйгуров (cогласно „Селенгинскому камню" основателем его был каган Моюн Чур, середина 8 века).

- кыргызов (с 840 г.)

- ставка Чинизхана.

Его посетили: Плано Карпини в 1246 г., Гильом Рубрук в 1254 г. и Марко Поло в 1275 году. По словам Рубрука, Каракорум за исключением территории, занятой дворцовыми постройками, по своим размерам не превышал парижского предместья St. Denis (по определению Марко Поло он имел в окружности около 4^2 верст) и распадался на две части - магометанскую, в которой находился городской базар, и китайскую, преимущественно ремесленную. Сверх того имелся особый квартал, занятый казенными зданиями и в их числе государственной канцелярией. Капищ в нем насчитывалось 12, мечетей - 2, церковь - 1. Весь город обнесен был глинобитной стеной, которая в каждой из четырех своих сторон, обращенных к четырем странам света, имела ворота.

Согласно Г.Н.Потанину, Г.Е.Грумм-Гржимайло и Падерину, развалины его сохранились доныне: на их период уцелели вал цитадели, основание находившейся в ней башни и т. д., а также вне цитадели следы улиц и построек.

4. Ставка карлуков - БАЛАСАГУН (Семиречье?):

5. Вечный город в низовьях Едиля (Итиль):

- орда хазар ИТИЛЬ - САРЫГШАР.

- орда огузов САКСИН.

- орда чингизидов САРАЙ-БАТУ(1254-1480).

- САРАЙ-БЕРКЕ (1260-1395).

- орда их потомков САРЫАЙШЫК (по-русски САРАЙЧИК), (14-16 в.в.).

- близ его развалин русский ЦАРЁВ.

- позже СТАЛИНГРАД и ныне ВОЛГОГРАД.

6. Чимги Тура (нынешний Тюмень):

- ставка сибирских кереев – Тайбугидов (потомков Тугрул хана, Ванхана).

Вот, что пишет сам О. Сулейменов (и в этом Я его поддерживаю своими исследованиями):

http://kitap.net.ru/sulejmenov/yazykpisma5-01.php

"Шумер за тысячелетия бурного существования распространил свою письменность по всем культурам Передней и Малой Азии. А ведь знаки-иероглифы переходили с названиями, которые являлись словами-понятиями.

Активная международная торговля способствовала диффузии простых числительных и названий товарных предметов. И этот путь шумерским словам не был заказан. Да и сам словарь шумерский должен был пополняться в процессах исторического взаимодействия.

Археология исчерпала свои возможности. Теперь прояснить историю древнейшей письменной цивилизации может только этимология. С кем шумеры были в долговременных контактах и какими были уровни этих встреч, расскажет слово. Заявить сейчас, что на шумерскую культуру могли оказывать влияния какие-то из поныне живущих так же опасно, как утверждать, например, что латиняне заимствовали германские числительные, а славяне переняли у тюрков термины письма и земледелия.

Но если шумерский язык был не богоданный, а сотворенный человеками, то он, как все живое, знал периоды младенчества, роста и возмужания. А значит нуждался в опыте более взрослых культур, какие несомненно на его пути встречались. Может быть и письменность шумерами была завоевана, отнята у покоренных племен и присвоена.

Даже такие мысли приходят по ходу работы над шумерскими материалами.

Разве не так поступили древние семиты, ворвавшись в Двуречье? Они накатывали из раскаленных пустынь Южно-Аравийского полуострова, начиная с середины III тысячелетия до н.э. и постепенно вытеснили многоязыкие народы Мессопотамии. «Этнические чистки» происходили не разом как в наш динамичный век. Процесс ассимиляции и выдавливания бывших хозяев земель мог протекать веками. Политически доминировавший этнос в этих условиях усваивает важнейшие элементы субстратных культур, что было бы невероятно при одномоментном захвате и истреблении.

Древние семиты, каковых мы чтим под именем аккадцы (по названию города Аккад – будущий Вавилон) переняли позднюю шумерскую письменность (клинопись). Создали глиняные словари, в которых поясняли шумерские иероглифы и слова. Благодаря этим силлабариям мы узнали о народе Шумер и его языке, который использовался в древневавилонском государстве как латынь в средневековой Европе. Шумерские и древнесемитские слова в языках индоевропейских, угро-финнских, тюркских и даже в ханьском (китайском) яснее археологических данных рассказывают о том, что Древняя Передняя Азия была некогда местом обитания и этих этносов, разошедшихся по миру в результате аппасионарного взрыва южноаравийских племен."

Грозный Б. "Доисторические судьбы Передней Азии" (ВДИ. 1940. № 3-4. с.44) ссылаясь на "Историю" Геродота (т.4) пишет следующее: «…Что ШУМЕРСКИЙ народ возник скорее всего где-то в киргизской (казахской) степи, на границе между длинноголовыми древнейшими индоевропейцами и короткоголовыми туранцами…».

Надо вспомнить и главного герояй Шумерского эпоса – Гильгамеша, имя которого историками переводится как «Всё видавший». Напрашивается близкая паралель с древнетюркским именем почти такого же значения "Бильгамыш", где: Бильге – знающий, Мыш (мыс) – именное окончание (примеры: Тохта-мыш, Оте-мыс и пр.). Шумеролог Дьяконов (Языки древней Передней Азии. М.1967.) утверждает, что Гильгамеш - это транскрипция на аккадском (семитском) языке, на языке самих шумеров (самоназвание которых по А.Фалькенштейну - КЕНГЕР) звучало как Бильгамес.

Не лишне привести аналогии в Шумерских и Тюркских языках:

Дингир - Тенгри (верховный Бог, Небо)

äb - дверь, es - дом.

as - один, единица.

ane - он, то отдаленное.

me – «я».

ze – «ты».

du, tu - родить. Duma - дитя .

udun - очаг. Хеттск: udn - родина.

gestuk – ухо.

üš – три (3).

šar (шар) – круг.

еr – герой (муж), eren – рядовой воин (мужик).

šar – круг, город.

tir – жизнь.

en – 1) «ог», 2) «наи-».

Главное божество шумеров – Dingir.

Названия городов:

Uruk

и мн. мн. др.

В самых нижних культурных слоях Вавилона (IV тыс. до н.э.) найдены глиняные таблицы с рисунками, где изображены самые древние изображения Тюркской юрты, которые ничем не отличаются от современных казахских! Это более 5 тысчелетий (см: О.О.Сулейменов. Язык письма). Не будете же Вы утверждать, что СЕМИТЫ ЖИЛИ в ЮРТАХ :ost1:

В степи испокон веков пришлые завователи никогда неассимлировались местными аборигенами. Степь это не город, степь место вольное ,безлюдное и всегда велик шанс в степи сохранить свою пришлую этно принадлежность. Так что версия про пришлых \"монголов\" полный бред. Здесь испокон веков со времен Атиллы жили и кочевали родственные племенна из одного великого корня-тюрков.

Естественно и общий язык они имели один-тюркский.

Изначально монголы ВХ есть тюрки. Вся путаница их этно принадлежности лежит в поздней их ассимиляции на терр.монголии с пришлыми более сильными племенами манжей , тунгусов, бурятов. К тому времени восточная часть империи была сильно обескровлена не без помощи китая.

Есть яркий пример - племя турков (огузов) сумело сохранить свой язык и ассимилировать оседлых и городских жителей великой Визиантии. Византия не в пример средней азии имела глубокие и крепкии традиции.

Так что теория ассимиляции пришлых \"монголов\" несостоятельна.

Они и были одним из видов многообразного племени тюрков.

Исключение составляют калмаки. Здесь точно был факт их прихода. Но многовековое окружение тюрков, а позже русских неизменил их облик и язык.

Вот именно, и мы о том же. Вся путаница (или как еще называют "темный перид") начался с 14-15 вв.

Слово "Тора" только фонетически похожа на предыдущее.

Оно - от корня [ירה] - תורה /Торэ = "Ты будешь учить Закону"

Вполне естественно, что все существующие языки (также как и сами этносы) имеют какой-то общий корень уходящий в предисторию человечества (см: О.О.Сулейменов. Язык письма. Взгляд в доисторию - о происхождении письменности и языка малого человечества).

ну а то, что касается кочевого образа жизни вообще - все эти панегерические выражения одинаково справедливы и для монголов.

Не спорю, но начиная с 14-15 вв.

Иврит:

Массагетская царица Томирис {תמר ישע /тамар исъ = «Финиковая пальма + спаситель»} опустила голову Кира в бурдюк с вином (или с кровью, а вино рассматривалось, как кровь бога ДиоНиса) чтобы он напился ею, как хотел сделать массагетов рабами своими.

מסה גתי /масса гати = "имеющие опыт + винодел".

Не усердствуйте, Владимир Евгеньевич, иврит не причем. Тюркская ханша в греческом звучании ТОМИРИС все то же тюркское ЖЕЛЕЗО - ТЕМIР с окончанием -ИС (на современном русском "ЖЕЛЕЗНАЯ ЛЕДИ"). Исключительная традиция верховных тюркских Каганов носить имена, связанные с железом - ТЕМИР-ис (сак.), ТЕМИР-че (татар.), аксак-ТЕМИР (бауырлас.):tw2:

Кстати, один из эпизодов Алтан тобчи посвящен неоднозначным деяниям моего прямого предка...)))))

Действительно гены решают многое :kz1:

хехехе, дружище, вы пытаетесь оперировать на недоказуемом основании.

переняли все более высокое тюркское - что это означает? что такого высокого в тюркской культуре, что перенято? не является ли "высокость" тюркского результатом кросс-культурных контактов?

меня вообще поражает, насколько статичны представления значительного числа казахстанских оппонентов об истории, процессах кросс-культурного взаимодействия, аккультурации и проч. и проч. это, видимо, издержки образования.

не было никакой изначально высокой культуры, любая культура развивается как результат взаимодействия с иными культурами. В замкнутом пространстве процессов развития, как правило, не бывает. Идет только разложение.

монголоязычные народы (скажем так, ибо сяньби, тоба и кидани напрямую монголами назвать, конечно, нельзя - политоним монгол появился гораздо позже) имеют свое древнее и не менее "высококультурное" место в истории Восточной Азии.

Ну, во-первых, уважаемый, ОГУР, Сяньби, тоба и кидани - тюрки! О чем есть достаточно исторических фактов и доказательств.

Ну а насчет "что такого высого в тюркской культуре" могу привести следующее:

1. Немецкий историк Г.Шварц отмечал: «…Со времён глубокой древности до настоящего времени Средняя Азия и её население (имел в виду тюрков) оказывали самое глубокое влияние на род человеческий…».

2. Основоположниками мировых религий явились тюрки:

Основателем так называемого учения Зороастризма, как утверждают учёные, был Зороастр или точнее Заратуштра, который жил в степях западнее Аральского моря, то есть в центральном Казахстане. Его имя Заратуштра легко объясняется современным тюркским (казахским) языком как Жаратушы (Жараткан), т.е. буквально «Создатель» или «Первосоздатель» или «Творец». Название свода книг зороастрийской религии «Авеста», предполагаю, исходит из тюркского – одного из обозначений шамана – Абыз (Абысты или Абсты). Да и знаки из Авесты схожи с тюркскими тамгами и руническим тюркским письмом.

Основателем Буддизма также был тюрк. Так, Григорьев В.В. в труде «О скифском народе саках» утверждает, что это учение проповеданное основателем индийского Буддизма, Сиддартой и что назывался не иначе, как Сакья- или Шакья- муни, т.е. «Сакийский мудрец», (Сакский) и Сакья- или Шакья-синга, «Сакийский лев». Что учение, проповеданное Сиддартой в Раджагрихе, т.е. Буддизм, было не личным его изобретением, а учением, господствовавшим уже издавна между Саками, к которым принадлежал он по происхождению, учением, которое он только распространил в Индии.

Родоначальниками христианства, полагаю, были также тюрки. Древние Кангюи приносили жертву и чествовали небесного духа, небесного дитя, именуемого ими Йесу (по-тюркски, казахски Хозяин или вернее Господь (Иисус). По их преданиям священное дитя умерло в 7-м месяце года. По учению небесного господина Йесу (Иисус), каждый 7-ой день они поклонялись ему (см: Кюнер Н.В. Китайские извести о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. М: Изд. Вост. Литературы, 1961).

О древних тюркских кочевниках как родоначальник мировых религий писал, в частности, Вебер А. («Избранное. Кризис европейской культуры», СПб, 1998): «…вторгшиеся (около 1200 г. до н.э.) кочевники на лошадях и верблюдах, образующие верхний слой (т.е. жители северных равнин, степей Евразии)….приступают во всех больших исторических делах к рассмотрению господствующего в данное время вопроса о смысле существования и, тем самым, создают повсюду трансцендентальные универсальные религии, философии или установки, существующие еще сегодня, начиная с даосизма и конфуцианства в Китае, брахманизма и буддизма в Индии до зороастризма, пророческого иудаизма и трагического и философского толкования бытия греками…(христианство ислам возникли значительно позже)».

3. О духовном мире тюрков, о превосходстве в былые временна кочевого образа жизни, кочевой культуры на оседлостью имеется масса исторических сведений. Тюрки запечатлены в истории как высоко нравственный, отважный и в то же время простой этнос. Один из них Григорьев В.В. автор труда «О скифском народе саках» (А., 1998г.).

Кочевой быт считают обыкновенно несовместимым с каким-либо значительным развитием, экономическим или интеллектуальным. Но это едва ли основательно. Несомненно, что для упражнения мысли необходимы два условия: досуг и общение; кочевник же в отношении к тому и другому находится в положении гораздо более выгодном, чем землепашец. Относительно досуга это ясно: пастушеский труд далеко не обременяет кочевника настолько, насколько подавляет и заботит селянина труд земледельческий. Что же касается до общения, то число знакомств кочевника, по самому роду его жизни требующей перемены пастбищ, всегда значительнее, нежели у привязанного к жилью оседлого земплепашца; причём, обладая досугом, и в коне своём имея быстрое средство сообщения, видится и беседует он с родственниками и приятелями несравненно чаще, чем заваленный домашними работами селянин. Новость, интересующая кочевья, распространяется в них с быстротой, какая неведома была оседлым до самого изобретения телеграфов: всякий спешит передать её знакомым и мчится для этого за сотни вёрст. В ауле своём кочевник имеет такое же общество, как и крестьянин в своей деревне; поводом к сборищам между соседями каковы свадьбы, похороны, родины и празднества всякого рода у кочевых столько же, как и у оседлых, только у первых сборища эти, по возможности приезда издалека, бывают многолюднее. Затем, крестьянин из деревни своей отлучается обыкновенно не далее соседних базаров, которыми и ограничивается круг его географических сведений; тогда как у кочевников круг этот несравненно шире, уже вследствие одних перекочёвок между далеко расстоящими странами; значительная же часть номадов, всюду и всегда занимавшихся извозом товаров, приобретает возможность посещать чужие края и большие города, обогащая через то ум свой всем, что даёт зрелище цивилизованной жизни и трение с людьми других понятий и обычаев. Вследствие этого, при одинаковости круга хозяйственных и связанных с хозяйством обиходных метеорологических, медицинских и других сведений, горизонт ума вообще у кочевника шире, чем у селянина, мыслительные способности его гибче, сообразительность живее. Необходимость, нередко встречаемая им в тех или других трудных обстоятельствах, изворачиваться, при совершенной невозможности достать нужные пособия (за отдалённостью места приобретения их), ничтожными подручными средствами, изощряет находчивость его иногда до пределов гениальности. Наконец, по отношению к деятельности воображения и поэтической производительности, кочевник всюду неизмеримо превосходит осельца: импровизация – явление весьма обыкновенное в степях; касиды Бедуинов остались навсегда неподражаемыми образцами поэзии для горожан – Арабов; мифология у всех народов её имеющих зародилась, известно, ещё в период их пастушеского быта.

То же должно сказать и о существенных основах права, семейного и общественного: вырабатываясь племенами ещё в детском их возрасте, основы эти определяют всё дальнейшее затем юридическое развитие племён по переходе в оседлый быт, причём в пастушеских ещё обществах возникают иногда, как видим у Киргизов (Казаков), такое превосходное судоустройство и такие порядки следственного и судебного процесса, каким могут позавидовать многие издавна цивилизовавшиеся народы; чувство же законности охраняется и воспитывается в степях лучшей его гарантией, которой весьма часто недостаёт оседлым, именно свободой, т.е. возможностью избежать насилия ушедши от притеснителя. То же сознание свободности своей делает кочевника страстным к политической независимости, располагает его к активному участию в общественных делах, питает в нём чувство собственного достоинства, и вообще служит источником многих благородных качеств, в селянине утрачивающихся нередко под гнётом невозможности противостоять насилию.

Если прибавим к сказанному, что при том участии в хозяйстве, какое принимают у кочевников их жёны и дочери, и при невозможности затворничества в степи, положение женщин у кочевых всюду и всегда было несравненно независимее и почётнее, чем у оседлых народов Азии, а с другой стороны припомним, что кочевники и физически должны быть крепче и бодрее, чем селяне и горожане, вследствие большего употребления мясной пищи, нельзя не прийти к заключению, что если – как видим это постоянно в истории – кочевые племена являлись покорителями оседлых населений, то причина этому заключалась, между прочим, в их относительном превосходстве над последними, как телесном, так умственном и нравственном.

С кочевым бытом весьма совместны также, как и некоторые успехи ремесленности, так и значительное развитие торговой промышленности. Степняки и степнячки не только сами приготовляют материал для одежды своей, обуви, ложа и покрышки – кожи и пряжу, о сами же выделывают их, красят, ткут и сшивают. Ковры работы туркменских женщин по прочности приготовления и окраски заслуженно соперничают в Азии и у нас, с производимыми оседлым населением Бухарии и Персии, а киргизки (казачки) едва ли не превосходят всех других азиаток в умении валять кошмы и вышивать золотом – деле уже не первых потребностей, а роскоши. Таким же образом сами степняки куют себе своё оружие: острия стрел и копий, кожи, кольчуги, и конский металлический прибор: удила, стремена, пряжки и разного вида бляхи к сбруе: сами приготовляют из дерева арчаки для сёдел, решётки для переносных шатров своих и другие предметы домашней утвари, нередко украшая произведения свои – преимущественно оружие и кожаные вещи – довольно искусной отделкой их в драгоценные металлы. Словом, ремёсла кожевенное, скорняжное, кузнечное, токарное и другие находятся у кочевников на то же, или ещё высшей, степени, на какой видим их обыкновенно в оседлом сельском населении, мало того: не уступают кочевники поселянам и в строительном искусстве, хотя и не возводят себе постоянных жилищ: об этом свидетельствуют многочисленные кладбища в киргизских (казакских) степях, издали представляющиеся красивыми городками, высокие, куполообразные и других форм гробницы которых, или, точнее сказать, надгробные часовни, нередко весьма обширные, возведены все и продолжают возводиться с замечательной прочностью постройки, руками самих Киргизов (Казаков). Да и относительно торгового промысла, участии в передвижении чужих товаров, в качестве возчиков, и приобретаемые при этом сведения как о местах закупки и сбыта произведений, так о приёмах и выгодности самого промысла, естественно, побуждают предприимчивейших и достаточнейших извозчиков пускаться в этот промысел на свой риск и капитал. И, при успехе, доводить торговые обороты свои до значительных размеров. Этот источник наживы, с одной стороны, а с другой – продажа оседлым соседям излишнего приплода стад и табунов, образуют в среде кочевников класс людей относительно весьма-достаточных, а только существованием такого класса обусловливается и у оседлых возможность культурного развития: бедное земледельческое население является в этом отношении почти столь же неподвижным, как и бродячие звероловы.

Таким образом, даже и чистые кочевники представляются занимающими далеко не ту низкую ступень гражданственности и культурности, которую им обыкновенно отводят. Но едва ли существовал когда-либо кочевой народ, который при удобстве местностей, ему принадлежащих к возделыванию, оставался бы совершенно чужд земледелию. Кроме известных выгод этого промысла, обращаться к нему заставляет нередко кочевников и необходимость – невозможность продолжать пастушеский образ жизни вследствие гибели стад и табунов от гололедицы, метелей и других бедствий, постигающих скот в открытых степях, где он питается исключительно подножным кормом. И когда кочевник под влиянием тех или иных обстоятельств, становится, вполне или отчасти, земледельцем, он быстро овладевает все потребными для того приёмами и не уступает в рабочести старому пахарю (прим. автора в сноске: Это видели мы собственными глазами во время разъездов по киргизским степям Оренбургского Ведомства с 1853 по 1861 годам). Наконец, кочевники, не оставляя в массе пастушеского образа жизни, могут строить для защиты своей от соседей, или для удобнейшего производства торговых с ними сношений, город или городки, селящаяся в которых часть кочевого населения обращается через то уже исключительно в ремесленников или торговцев. Так известно, между прочим, что в 5-м веке до Р.Х. Икюйские Жуны строили, на северных границах Китая, для защиты земель своих от нападений из удела Цинь, города или городки, и что великому князю означенного удела, Хой-вану приписывается, завоевание у Икюйцев 25-ти таких городков (прим. автора в сноске: Иакинф Бичурин: «Собрание сведений и народах Средней Азии», СПб. 1851, I, 8.).

Обращаясь за этой дисгрессией о кочевниках вообще к выяснению быта Саков, видим, что даже и по Птолемею, часть их должна была заниматься извозом товаров, и, быть может, даже производством торговли. Это свидетельствуется существованием в земле их, по словам Птолемея, «убежища для отправляющихся торговать к Серам». Ясно, что через земли Саков пролегал караванный путь, которым торговцы из Трансоксианы (территории южнее Амударьи, земли Ирана, Афганистана и пр.) ходили далее на восток в страну Серов с товарами Запада, а оттуда возвращались восвояси с произведениями, приобретёнными от Серов; движение же такого рода через земли Саков не могло совершаться иначе, как при помощи вьючного скота, принадлежащего туземцам. Затем допустим, что «убежище», о котором говорит Птолемей, могло быть не более как каравансарай в степи или горных местах; надо же, однако, чтобы оно было выстроено кем-нибудь; а кто же в земле Саков мог выстроить его кроме самих Саков? Значит, это был народ, не чуждый сведениям в строительном деле, что, впрочем, ещё более доказывалось бы существованием в земле его «так называемой, как выражается Птолемей, каменной башни, если верить, что она действительно там существовала. Но, судя по выражению Птолемея, под «каменной башней» известна была, по-видимому, не собственно какая-либо башня из камня, а нечто другое, что только называлось «каменной башней», быть может укрепление, а быть может и город. На основании того, что в имени нынешнего города Ташкента т а ш значит «камень», а к е н т - «город», полагают, что нынешний Ташкент и есть «каменная башня» Птолемея (прим. автора в сноске: На примере Рено в Relations politigues et commerciales de I”Еmpire Romain aves I”Аsie orientale, р.189, и Юсти, в Baitrage zur alten Geographhie Persiens, II, 20-21. Заметим по этому случаю, что т а ш значит «камень» по тюркски, а к е н т – «город» есть слово таджикское, почему соединение их в одно имя представляется неестественным и могло произойти лишь в то время, когда страна, где лежит Ташкент, занята была кочевниками тюркского языка, которые и обратили в т а ш туземное имя этого города, Ч а ч, под которым упоминается он в Шах-Наме и, ещё ранее, у путешественника 7 века Сюань-Цзана. У арабских писателей Чач, по отсутствию звука ч в арабском языке, обратился как известно в Шаш.). Если так, то, вот, мы не только получаем город в земле Саков, но, вместе с тем, и указание, что земли Саков начинались с поворота Яксарта на север и заключали в пределах своих между прочим и нынешний Ташкентский Округ. Так и было оно, по всей вероятности, но «каменная башня», по нашему мнению, соответствовала скорее Кашгару нежели Ташкенту.

Далее, по Страбону, Саки могут быть причислены к народам, которые вели не исключительно кочевую, а частью и оседлую жизнь. стр.48-49:…так, до последнего времени, до действительного подчинения Киргизов русской власти, История едва ли представляет пример, чтобы оседлый народ когда-либо и где-либо мог принудить кочевников к уплате постоянной дани… стр.51:…Полагаем так на основании Ктесиева упоминания о городах, построенных Зариной, царствовавшей над этими Саками (к востоку от Каспия). Положим, что города эти были не более как городки вроде тех, какие были у Икюйских Жунов; но верноподобно ли, затем, чтобы Саки – даже при том развитии, какое мы за ними признаём – могли воздвигнуть такое огромное сооружение, каким описывает Ктесий, устроенную ими в память Зарины гробницу в виде пирамиды с колоссальной на ней статуей этой царицы? На наш взгляд, сооружение подобного памятника не представляет ничего превосходящего средства кочевого народа: нужно было для этого только значительное число рук. Гораздо большего искусства требуется, по нашему мнению, для постройки тех высоких с куполами там*ов, которые, как мы сказали уже, придают такой красивый вид киргизским кладбищам; а эти кладбища рассеяны в обилии всюду по присырским и приэмбенским степям, и там*ы возводятся собственными руками местного кочевого народонаселения… стр.51-54: ...Что касается, засим, до нравственного уровня Саков, то, независимо от высказанного нами выше о нравственном превосходстве кочевников перед оседлыми, весьма высокое мнение об этом уровне даёт нам преимущественно образ царицы их Зарины, каким является он в рассказе Ктесия. Трудно представить себе что-либо величественнее и вместе привлекательнее этого образа, в котором высшие государственные способности, мужественная сила духа, решительность характера и глубокое чувство собственного достоинства соединяются с полнотой женственной нежности и высокой чистотой души. С оружием в руках является она на поле битвы бок о бок со вторым мужем своим, разделяя его опасности. По нашим нравам, это одно уже ставило бы её на степень героини; но такими героинями были у Саков, по Ктесию, все вообще жёны…

…Всё это прекрасно – могут сказать скептики – но все эти высокие чувства и благородные речи вложены в Зарину историком Ктесием, а сама она в действительности была, может статься, весьма не похожа на тот светлый идеал, который вздумалось олицетворить в ней греческому писателю. При таком возражении мы, в свою очередь, спросим: почему же ни этот лейб-медик персидского падишаха, ни Геродот и никто из греков, писавших про Азиатцев, не рисуют нам в подобных чертах никакой другой царицы, никакой другой женщины в Передней Азии? Почему только сакская царица Зарина является такой исключительностью, и подходит к ней по красоте образа, хотя и в другом роде, также степная только женщина, царица массагетская Томирис? – Потому, что это так и должно быть, потому что только при той свободе, которой пользуются кочевники, при том духе независимости, какими они проникнуты, и могла образоваться подобные характеры, подобные понятия, почти немыслимые при гаремном воспитании и гаремной жизни женщин Передней Азии…

…у Ктесия нигде не видно желания возвышать кочевников насчёт оседлых: стало быть образ Зарины у него – не идеал им созданный, а прекрасная действительность, молва о которой дошла до него так или иначе. В качестве комментария на характер Зарины можно заметить также то, что приобретение уважения между своими и теперь у Киргизов (Казаков в 19 веке) первый стимул их действий, а чувство стыда перед своими – могущественнейший рычаг, останавливающий их страсти.

Но чтобы могли возникать между Саками женские личности, подобные Зарине, надо чтобы и мужчины у них были способны ценить подобные характеры, т.е. тоже стоять на значительной нравственной высоте. Одно без другого немыслимо. И мы видим, что блистательнейший в Азии пример патриотического самоотвержения приписывается греческим писателем Полиэном тоже никому иному как сакийцу (Саку), табунщику Сираку, добровольно подвергнувшему себя изувечению и потом радостно встретившему смерть, чтобы только отвратить вторжение, грозившее его родине. Свободные, Саки являются готовыми мужественно отстаивать независимость свою против всякого завоевателя, как бы ни был он могуществен; сломленные превосходными силами, являются они в войсках покорителей своих лучшими воинами; в Марафонской битве, по свидетельству Геродота, поразили они Афинян, в сражении при Платеях наибольшей храбростью отличилась, по тому же писателю, сакская конница, и особой доблестью ознаменовали себя Саки, по Диодору, также и в бою при Фермопилах…

стр.55:

…Таким образом, историки классической Древности сообщают о Саках лишь или другие черты редкой чистоты и высоты душевной, и ни у одного из них не встречаем об этом народе ничего такого, что могло бы быть обращено ему в укоризну: нельзя же считать это чистой случайностью, тем более, что и о характере Скифов вообще Древние не отзываются иначе как с уважением…..Выходит, что Саки были народом из ряду вон по их прекрасным нравственным качествам…

и т.д. и т.п.