АксКерБорж

Только большое спасибо! Мне кажется было бы ещё лучше и было бы больше результата, если бы подход был "в полном" комплекте: "история-археология-лингвистика-этнография-антропология и т.п.". Но такой "дружбы наук" пока вроде нет...

Набор буддийских символов, аюрведы с небольшим вкраплением тюркских тамг (типа трезубцы) в обоснование чингизизма. И что?

Не смелое, а верное. Ведь ТОГОНО, ТООНО и ТОНОЛО имеют один корень в значении КРУГ.

Хоть географически местность уточните.

Тюркские топонимы в ССМ: Қызыл бас, Жер өткел, Бала сай, Айыл қараған, Арал, Қара бұқа, Құрбан таласат, Қайынлық, Бұра қыр, Төмен қыр, Ұлұғ тағ, Құба қая и др.

Расселение Аксары и Курсары Кереев (Рашид ад-Дин, Г.Ф.Миллер, И.Г.Андреев, М.С.Муканов и др.): Первый этап - до 11 века неизвестен. В 11-13 вв. при правлении Тугрулхана (Ван/Онхана) и его предков роды Аксары и Курсары (Тарышы Ашамайлы Керей) в числе других родов расселялись и имели кочевья (нынешняя Монголия): в долинах рек Керулен, Онон (Анан), Селенга, Орхон, Тола, Онгын, Аргун, по правому берегу Шилки, между горными хребтами Хангай и Хэнтэй, по Долону гористой местности к юго-западу от современной Урги, около озёр Далай-нор и Кок-нор, а также в райоах Великой китайской стены в местности Уткух, Калаир, Эргэне-Кун. Владели городом Кара-Корум, а также в «Отюкенской черни» – горной тайгк на склонах Хангая. Летними ханскими пастбищами служили земли: Талан-Құсауыр, Дабан, Науһыр. Зимовками служили: Құба-Қая, Аутегін, Аурұн-Күркін, Түш, Барай, Шырқ, Құлусын, Откү-Құлан, Жалауыр-Құлан. Ставками правого крыла его войска были земли: Ылат, Тарат, Айжиек, Құтықан, Аруұт, Үкіріт, Илат, Тартыт. С первой четверти 13 века (битвы и последующее отступление от Чингизхана) роды Аксары и Курсары расселились и кочевали в Юго-Западной Сибири в образованном потомком Тугрул хана Тайбугой Сибирском Юрте на землях: Тюменская, Курганская, Омская, по рекам Тобол, Иртыш, Обь, в междуречье Оби и Иртыша, Западный (степной) Алтай (район Кулунды). С 1828 года и поныне землями родов Аксары и Курсары по причине стеснений от колонизаторской политики России (земельных, административных и прочих реформ, к примеру Устав о сибирских киргизах 1822 года) стали казахстанские земли Среднего Жуза - окрестности Кокшетауских гор и озер: Бурабай (курорт Боровое), Шортанды (Щучинск), Акколь, Сарымсакты, Сары-Булак, Таттимбет. Есиль, а также часть земель граничащих с ними регионов: Костанайской, Северо-Казахстанской, Акмолинской (ближе к Астане), Павлодарской (северные Иртышский, Селеты, и Железинский районы - мой в частности...), Омской и Алтайского края (Кулунда).

На казахском "кемер" тоже берег, но подмытый водой, типа карниза...

Моя этимология: Ашина - Машина шутка. К.Т.Лайпанов: По свидетельству китайских источников, в 1 тысячелетии до н. э. предки древних тюрков (АКБ: хунны), живших к северу от Китая, обозначались этнонимом "асана (асина), ашина", значение которого в китайском языке дается как "гуйчжун" — "благородный род". По М. 3. Закиеву, этимология слова "асана" такова: "ас" ("род") + "ана" ("инэ") — "мать", что значит "род ас", или "мать ас". Утверждение же профессора Л. Н. Гумилева о том, что слово "ашина" означает "волк", является ошибочным18.

А может быть это связано с банальным забвением шежире? К примеру Павлодарские многочисленные роды аргынов (канжыгалы, басентиин, каржас, козган, актылес, каракесек, суйндык, айдабол и мн. мн. др.) тоже не знают о вхождении своих родов в аргынов. Такая же картина и по другим: кереям, кыпшакам и пр. Если тобыкты отдельное племя или аргыны союз племен, по почему почти ни у одного из аргынских родов нет своей тамги, а только общая "коз танба" "ОО" ?!

Возможно от того что закрывали на ночь?

Но простите, ведь тувинский ДЮНДЮК и казахский ТҮНДҮК (сейчас почему-то Түндік) происходят от слова Түтүн - дым и означает не сам деревянный купол, а отверстие в нем - дымник (түтүндүк - түндүк - дүндүк). Мне кажется корни ДҮН/ТҮН/ДҮЖҮН/ТҮТҮН и ТООН/ТОҢ различные. Монгольский ТООНО и тунгусо-маньчжурское ТОҢОЛЛО имеют один корень и одно звучание.

Вы наверно не будете спорить, что прямые предки современных монголов - шивэйцы? И что тогда, у шивэй была своя письмнность или старописьменный монгольский язык? Или я ошибаюсь в чем-то?

Крестообразный купол юрты (по казахски: шаңырақ) на монгольском никак не хэрээ или хэрээс, а просто тооно. Зачем выдумывать небылицы? Это заимствование из тунгусо-маньчжурских: тоңолло - круг. По смыслу круг первичнее купола, поэтому и заимствование.

М.С.Муканов таксономический уровень предка уаков Жаубасара и Ошбая - предка кереев относит к 9-10 векам. Некоторые же считают уаков одной из ветвей кереев: 1. Абак 2. Ашамайлы 3. Уак (малочисленные). Кстати у нас их немало.

Кажется у РАДа в числе местностей являющихся родиной кереитов Тугрулхана названа Эргэне-Кун и город Кара-Корум, где он правил.

Орта жүздің шежіресі туралы Қазанғап бидің Саққұлақ биге жазған хатынан үзінді - Отрывок из письма бия ага-султана Баянаульского внешнего округа Казангапа Сатыбалдыулы бию Сакулаку, где говорится о родословной племен Среднего Жуза(это приблизительно 1825 г.): Орта жүз: Арғын, Қыпшақ, Қонырат, Найман, Төртеуі туған екен Қотан байдан. «Бес Мейрам», «Жеті Момын», «Екі шекті», Арғынның қай қатынынан қанат жайған? Ошбай, Жаубасарлар кірме болса, Керей, Уақ бұл жаққа келді қайдан? «Ел жаманы Тарақты», оның өзі, «Сегіз ноқта ағасы» боп Қоныраттан. Адамды адастырмай шындықты айтсаң, Біз түгіл ұрпақтарға тиер пайдаң. Қаржастың түбі «Шикі Сарт» дейді ғой, Сағеке, бастаңызшы осы жайдан...

Есть и иные точки зрения, по которым Ашина не связано с монгольским Чоно - волк. Можете поискать инфу в И-те. А "насколько" Вы знаете?

Я же и говорил Вам, что один в один с казахским ТӘҢІР, ТӘҢРІ.

Там и Ваш "мусор" есть с негодованием к оскорблению Азы, которое правда сразу остыло как узнали что оно не в Ваш адрес, а в мой: Удалять ничего не надо, я считаю, а надо просто придерживаться темы, вести нормальную дисскусию и не раздавать оскорбления оппонентам. Вот и всё.

Ереке, рахмет, прочитал, но у неё больше художественного вымысла. О названии семь палат практически ничего нет.

А-а-а, ну теперь всё ясно, а то думаю откуда Вы взяли "стянутое" Тигір. А теперь сравните Ваш Тигір и приведенный мной древнетюркский Тең(ри). Кстати во всех тюркских языках именно чередование согласных Т-НГ-Р. Почему только в хакасском вместо звука НГ произносится Г не знаю, но могу утверждать, что пример на одном хакаском языке не может свидетельствовать о том, что "в силу особенностей монгольского языка он сохранил более полную версию фонетического образа древнего божества" и что "это монголизм".

Где Вы у Батманова нашли Тигір, можно цитату?

Последней из трех чью цитату привели? И причем здесь "Тигір" и откуда оно? Опять не понял Вас. И чем по Вашему отличается Тенгри от Тэнгэри или казахское Тангри и якутское Тангара от Тэнгэри?!

Если честно не понял Вас. А на казахском Бог - Тәңір, по значению Всевышний, т.е. Небо, т.к. ещё говорят Көк Тәңірі.

С Вашим упорством, здравым смыслом и логикой можно оспорить даже существование Луны, конечно, если только захотите Сказать просто больше Вам нечего.