АксКерБорж

В том то и дело, что не их дело, а дело государственное. Это не Америка свободных нравов, где можно ходить хоть на головах и качать права геям, у нас свои традиции и обычаи. С такой Вашей "свободой" Казахстан в будущем легко может поддаться таким призывам: (прим: в листовке призыв к казахам к созданию на территории среднеазиатских республик и Казахстана Арабского Халифата!) А такие позиции на мой взгляд будут только способствовать этому бреду: Не знаю, может я не прав и ошибаюсь, но мне слова ув. Валихана слышатся почти так (от одного до другого один шаг): "Вы ставите казахскую государственность выше канонов веры, что недопустимо. Это казахская государственность и независимость должны уступить Арабскому Халифату"...

И Вы туда же? Предлагаю Вам лично пройтись по теме, а не слепо доверять словам ув. Ержана и легко удостоверитесь, что я цитировал Шокана всего лишь раз в самом начале, как говорится для "затравки" темы (закваски). А вот Вам другие факты (кроме приведенных ранее записок путешественника - иностранца): Алихан Нурмухамедович Букейханов "Историко-этнографические труды" (Киргизы): «Благодаря стараниям обрусительной политики правительства, с одной стороны, и пропаганды ислама – с другой стороны, старое родовое объединение киргизской народности получило религиозно-политический характер. Киргизы, еще недавно, в половине XIX века были довольно равнодушны к религии, в частности, к исламу. В Мекку ездили тогда лишь единичные личности, в то время как в 1905 году в одном только Омске из канцелярии степного генерал-губернатора для поездки в Мекку получили заграничные паспорта 500 человек. И это при наличности таких незаконных препятствий, как лишение права на поездку в Мекку тех, за чьей волостью есть недоимки." Привести еще?

Не путайте древние казахские степные обычаи (әдет-ғұрып) и веру (дін), это разные миры, они не соответствуют и не должны соответствовать друг другу. По мне так они равноправны сейчас. И именно про их отличия я и пишу здесь. Шуток не понимаете?

Если раньше носили светлые хиджабы, то сегодня уже встретил девушек в черных хиджабах. По поводу чего возник сразу вопрос - они что, умнее своих матерей, бабушек и предков, которые до последнего дня соблюдали исконные казахские традиции?

Хорошо сказано. Прежде стать кем-либо надо уже быть кем-то. Разве не так? Так кем были те, которые приняв ислам стали казахами?

Побольше бы таких "шпионов" сейчас! За свою короткую жизнь (всего 30 лет!!!) успел оставить труды вмещающиеся в 5 томов ПСС!!! Польза от них колосальная. А про "шпионство" отдельный и причем весьма спорный вопрос! Таким макаром все советские казахи шпионы, Вы в том числе.

Это Ваше личные наблюдения по всем регионам? Не надо преукрашивать факты, которые говорят об обратном.

При нормальной дискуссии ничто не угрожает. Обсуждаются темы кудла более острее и щепетильнее. А вот про языческие обряды прошу уточнить - какие? Замечу, что Ваша панама для верующего выглядит языческой!

Не удивлюсь, если указанные хадисы в исламе имеют древнетюркское происхождение, т.к. они один в один повторяют доисламские поверья казахов, одна только разница, что последних в разы больше и разнообразнее первых (хадисов, если конечно есть таковые). Ссылку на тему о доисламских верованиях я приводил.

Тогда с кем связаны тюркизмы в Индии?

Ув. "гуглисту" Ержану: "...В основе литературного казахского языка, в соответствии с этапами развития государственности и культуры, лежали последовательно северо-восточный и западный говоры... Литературный казахский язык оформился во 2-й половине XIX века благодаря деятельности казахских просветителей Абая (Семей)и Ыбырая (запад) " Сарты и бухарцы вообще к казахскому языку и к обычаям отношения не имели! А потому у нас есть поговорка "Еріккен сарт енесін уқалайды"...

Күнә

Не знал куда поместить, так как он потомок и ногаев и одновременно казах:

А можно почетче изложить мысли, если можно? Не понял Вас ни в "месяцах" (6х30=150), ни в "китайской лапше" (любимый пример юга), ни в остальных намеках.

Рассказывал он анекдоты и вообще смешил, а вот ел это.

Будут (соображения т.е.). Потому что можно спутать не только бабушку и дедушку с чувашами и татарами, но к примеру, и с казахам, а также кроме бабушки с дедушкой и остальных. Встречал такие типажи и у укранинцев, и у русских, и у татаров, и у чувашей, и даже у казахов...

Пример: Среди доисламских или древнетюркских персонажей, ныне вошедших в число мусульманских святых, у казахов наиболее отчетливо сохранил свои доисламские черты Коркут - мифический первый шаман, музыкант и певец, создатель музыкального смычкового инструмента кобыз. Приписываемая ему могила была расположена на берегу Сырдарьи.

Ув. Алтай Хангай, халх: Алгана (окунь) – каз: Алабұға (окунь) халх: Алаг (пестрый, рябой) – каз: Ала (пестрый, рябой) халх: Цурхай (щуренок, маленькая щука) – каз: Шорағай (щуренок, маленькая щука) http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4103-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%b8-%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d0%ba%d0%b8/

Уважаемый, Eger! Нашел, что это все-таки тюркские слова: Йорж – татарское (рус: Ёрш) Судок – татарское (рус: Судак) ИКВРИ, т.4, стр.163.

Казахи "севера", как Вы изволили выразиться, и есть основное (по численности, по традициям, обычаям и по языку) население современного Казахстана! (насколько я знаю, остальную часть, кроме запада, очевидцы описывали как "ташкентцев", "бухарцев", "хивинцев", "Малой Бухарией" и сартов... и, кстати, тоже порой с бубнами!!! ) Вы типичный совковый трайбалист, о которых уже все кажется забыли! но спит оказывается бацила долго...

Почему же?! По "протекции" таких как Вы, баянаульский камень с родины М.Ж.Копеева, расположенный почти у входа в мечеть, убрали в прошлом году - "стремление к чистоте", но к чистоте чего и от чего, не задумывались перед сном, Ереке???!!!

Пастбищно-стойловое содержание овец распространено главным образом в южных областях Казахстана, в республиках Средней Азии и Закавказья и некоторых других районах, где в основном все еще используют природные кормовые угодья. Здесь большую часть года овцы находятся на пастбищах и только зимой (2—3 мес и больше) их содержат в помещениях. Ай-ай-ай! Неужели правда?

Да что вы говорите, Ереке? Сам уважаемый (в т.ч. уважаемый сильно лично мной) казахский актер Тунгышбай Жаманкулов предпочитал такое (к примеру, в поезде, за столиком...). Могу привести и другие примеры, если что... Вы правы только в одном, что народ в Алма-Ате или в "Дедушке яблок" (ну типа "Алма-Ата моя первая любовь" ибо появилась "вторая - Астана"..., но Вы знаете о чем я...) уж действительно "зажиточный" еще с кунаевских времен, но часто будучи там взглядом со стороны заметил, что при этом уж весьма хамливый и надменный (непонятно с чего это гордиться вдруг?)...

Каип хан (ум. 1791 г.) имел от нескольких жен 30 сыновей, трое из которых (Абулгазы, Шахгазы, Жангир) были поочередно в 60-70-ые гг. 18 в. хивинскими ханами. (И.В.Ерофеева. Казахские ханы и ханские династии в 18 – сер. 19 вв.) Вали хан (ум. 1821 г.) имел от двух жен 14 сыновей – пять от старшей и 9 от младшей, Айганым (бабушка Чокана Валиханова). (И.В.Ерофеева. Символы казахской государственности)