АксКерБорж

В.П.Юдин, на основе сведений из сочинений Низам ад-Дина Шами, Шараф ад-Дина Йазди, Муин ад-Дина Натанзи, Мухаммад Хайдара-мирзы и др. перчисляет крупные из них племен Могулистана: - дулат - канлы - кереи - аргын - барлас - барын, кушчи, балыкчи (кыргызы) и др. т.е. эти "джете" (скитальцы, разбойники, кочевники, одним словом варвары для оседлых) и казахи (тоже скитальцы, разбойники, кочевники или варвары) один народ.

Сами прекрасно знаете, все мои посты об этом.

Борьба затеяна не с исламом, повторюсь в который раз, а с казахами - отступниками от вековых традиций предков. Правильно делаете, бойтесь!

Ув. Dovuki, что в таком случае привело к совремнной статистике, по которой казахов 15 млн. (не считая голодомора, репрессий и "приписки" к узбекам, чего не было у ойратов - без них казахов было порядка не менее 40 млн.), а ойратов и калмыков вместе взятых около 1 млн.??? (в цифрах мог ошибиться, но не так сильно...)

Я тоже так считаю. Вероятно, завоеватели тюрки под общим названием "татары" хотели искоренить полноправный в степной среде ханский род кыпчаков, и даже возможно конкретно их род ольбурлик и узаконить свое "необоснованное" право (что им и удалось в конце концов - поныне они торе и чингизиды!). http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2472-%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%b8%d0%b7%d1%85%d0%b0%d0%bd/page__st__2420 (сообщение №с 2433)

Я не про обрусевших, а про языки. А обрусевшие все-таки есть. Еще при Союзе со мной в армии служил хальмг Володя и другие...

Вот у вас: я - "би", ты - "хи", а вместе я и ты (би-хи), т.е. мы - "бид", почти как тюркское "биз"... А вот у тюрков саха: мы - и есть "бихи", т.е. ваши я - би + ты - хи... Как Вы думаете, почему?

От "постановы" Мамбуса возник такого же рода и вопрос... О каких потомках моголов Вы?

Что за бред, ув. Мамбус?! Не надо путать славянов-бродников (тюрков-бродников не в счет) с кочевниками, это бродячая кодла, подражавшая на первых порах своим покровителям в степи - тюркским казакам, они по сути зреющий зачаток русского казачества, а ковбои - это просто пастухи.

Ув. Мамбус, нижеприведенные крохотные примеры из всей массы говорят об обратном: По-моему, виной приводимой Вами "не совместимости" является различное вероисповедание! Хочу заметить, что по традициям и быту наши народы почти идентичны, а в языках близки, но "сближения" не вышло. Ответ прост - ислам и ламаизм не дали этого. По-моему нельзя сравнивать разные периоды этногенеза наших народов: в 13 веке наши предки были почти родными, к 17-18 вв. они успели "разойтись" в противоположные стороны.

Коль Вы затронули вопрос, НА МОЙ ВЗГЛЯД или КАК МНЕ КАЖЕТСЯ! Есть хадис, который приводят Абу Дауд, ат-Тирмизи и другие, в котором сказано, что пророк запретил есть конину. НА МОЙ ВЗГЛЯД или КАК МНЕ КАЖЕТСЯ! В исламе можно есть ящериц и саранчу, хотя в отношении ящериц полного согласия нет. Порицается или просто не одобряется, но не запрещается употребление в пищу конины или мяса мула. Такой подход появился в шариате под влиянием тюркских и монгольских народов. Арабы и персы почти не едят конины и не пьют кумыса. Так же поступают и те тюркские народы, которые приняли ислам еще в VIII — IX вв. и отошли от обычаев питания предков - конину не едят узбеки, уйгуры, а также таджики. НА МОЙ ВЗГЛЯД или КАК МНЕ КАЖЕТСЯ! Другие заповеди, характеризующие ислам: запрет на употребление в пищу свинины и конины, а также запрет на всякий алкоголь. http://piratyy.h14.ru/artikle/islam.html

Наш истинный "казакбайский" Ерекешка надо полагать далеко не вегетарианец (как европейцы), и не насекомоед (как китайцы и их соседи), и даже не птицеед (как арабы) и поди любит зщапрещенные исламом хмельной кумыс и конину. http://arabinform.com/index/0-209 А если да, то соблюдает ли наш Ерекешка казахские традиции в отличие от меня - поющего русские частушки, пьющего водку и употребляющего свинину? (кстати, я еще люблю грибы)))) Ведь казахи издревле считают, что: «Мал соя білмеген кісі емес», т.е. не умеющий резать скотину - не мужик!!!

Елери, бауыр, в теме про тамги я предполагал: А также интересны Ваши данные про тамги босспорские... (тоже можно сравнить с тамгами той темы).

Помнится в таком же "ключе" нам, детям, тыкали в детстве русские старухи: "Ты что, русского языка не понимаешь?" Как будто казачата обязаны были его знать...

Наш монгольский керей утверждает обратное, что в Монголии в разных ее частях разные диалекты и они понимают друг друга с трудом, а уж калмык их и вовсе не понимает (почти).

«Моңғолша-қазақша сөздікке» енген 40000 сөздің 1500 түбірден тараған 24000 сөзі, яғни 60 пайызы екі халыққа ортақ желілес туынды сөздер екендігі анықталған.» /Базылхан Б. Моңғол-қазақ тілдерінің салыстырмалы тарихы грамматикасы (қазақша курс). Өлгий. 4-7 бет./ Мой перевод: «Выяснилось, что из 40 000 слов, вошедших в «Монголо-Казахский словарь», 24 000 слов или 60% являются производными от 1 500 общих корней (АКБ: перечисленных мной в данной теме, правда их у меня порядка 2 000 слов... ), являющихся общими для двух языков.» /Базылхан Букатулы. Сравнительная историческая грамматика монгольского и казахского языков (курс на казахском). Баян-Ольгий. стр.4-7/

Дополнительно: халх --- казак: Бутэг – Бүгін (сегодня, нынче) Тэгш – Тегіс (ровный, гладкий) Эрх – Ерік (воля, свобода действий)

Рассуждать о возрасте тому, кто скрывает свой, как-то странно, не правда ли? Кстати, судя "по-казахски", раз Вы сват или "худ", значит не молодой и уже "nihct gut"... Неправда, такого села не существует, видно не зря Вас встречали с подносом стопок Неправда и то, что в Павлодаре кумыс семейский, т.к. его не возят на дальние расстояния, тем более летом... (своего хоть запейся) А домбру надо возить с собой, если играете, они ведь везде разные , а если не играете, то зачем мутить воду в ступе? И Павлодар местные казахи издавна (если не издревле) называют Кереку, а не Павел.

Судя по этому сообщению 1771 года сартами казахи называли жителей Ташкента (по-русски: Великой Бухарии), т.е. узбеков и Кашгара (по-русски: Малой Бухарии), т.е. уйгуров:

Рамазан қасиетті айы құтты болсын, мұсылман ағайын! Ораза ұстағандарың сауапты болып Алла-тағаланың құлағына шалсын!

От бурята другого ожидать трудно. К примеру, В.Ф.Дягилев считает, что Байкал получил свое название еще тогда, когда бурят не было на его берегах, когда здесь еще жили якуты, впоследствии оттесненные бурятами на север: Бай-кель на якутском языке — богатое озеро». Я бы уточнил, как писал выше, что на якутском языке "Байхал" - большая глубокая вода, море!. И никаких тебе далеких объяснений: «природное озеро», "озеро-огонь", «естественный», «натуральный», «существующий», "стоящий» и т. д.

Райхе, а бывают ли тогда калмык-монголы и казахо-тюрки?

К примеру Афанасий Никитин будучи в стране моголов с сер.1471 до нач.1474 г. ни словом не заикается о монгольском языке, но тюркский употребляет где надо и где не надо. Вот некоторые из них: "Сикиш илиресен ду шитель бересин, сикиш илимесь ек житель берсен, достур аврат чектур, а сикиш муфут"; "А иные буты наги, нет ничего, кот ачюк"; "Какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достур. А куль коравашь учюзь чяр фуна хуб, бем фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь"; "Праздники крестьянскые, ни Велика дни, ни Рожества Христова не ведаю, ни среды, ни пятница не знаю; а промежу есми вер таньгрыдан истремень Ол сакласын: "Олло худо, Олло акь, Олло ты, Олло акъбер, Олло рагым, Олло керим, Олло рагым елъло, Олло карим елло, таньгресень, худосеньсень. Бог един, тъй царь славы, творець небу и земли". Не странно ли, КУЕ?

Не боитесь отморозить Scrotum, оптимальная температура для функционирования которой +34,4°С???!!!

Из интервью Олжаса Сулейменова: - Я чувствую, в общественной печати уже в ходу термин «протоказахский язык». Думаю, еще рановато оперировать такими понятиями: мы пока что только подбираемся к «древнеказахскому», обосновывая его не текстами своих письменных памятников, которые пока не найдены, а примерами явных «казахизмов» в древнерусском и некоторых других языках, древность коих давно доказана. Кроме того, «Сокровенное сказание» создано на письменном монгольском языке XIII–XIV вв., отличавшемся от устного монгольского тем, что словарь его почти на 80 процентов состоял из тюркизмов.