АксКерБорж

Мусульманин... Да еще и 15 век. Я и не сомневался, ведь отождествление тюрок и монголов я почему то встречаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в мусульманских источниках, где термин тюрки не несет ровно никакой этнической нагрузки. Не аргумент. Не согласны? Тогда вы согласны с Ийасом и Масуди что русы это тюрки? Зато в отличие от китайцев, арабо-персидские, европейские, армянские и русские летописцы не сильно искажали оригинальных слов народа Чингизхана, поэтому не доверять им в пользу китайских текстов не верно. В 15 веке, в отличие от 21 века, еще была жива историческая память и не дошедшие до нас письменные тексты. Ваши гелугские билингвы вообще упираются в 17 век и что? Про "расширенное" понимание этнонима "тюрк" прошу не надо начинать напевать старую песенку, это была такая фишка историков колониальной эпохи, когда в виду отсутствия в источниках этнонима "монгол" пытались разглядеть их в этнониме "тюрк". Как вы надоели со своими русами у Масуди. Я ведь вам уже отвечал.

1) Что за абракадабра? В ней нет ничего существенного, ни единого географического ориентира, который бы опроверг мою "Имиль-Алтай-Иртышскую Монголию"! Потому читайте продолжение моих доводов под п.2). 2) Отвечу на ваши вопросы цитатой из того же "Халасат ал-Ахбара" (потому что кажется практически все остальное мной цитировалось): "19 человек царствовали в Улуг-юрте Чингиз-хана (большой орде), называемом Гелураном и Каракорумом: 1) Первым из них был Угедай-каан, сын Чингиз-хана, вступивший на престол в 626 году... правил 14 лет и умер в 639 году... во время царствования отца (Чингиз-хана) и правления его сыновей (Угедая и других) начальствовал над войском, правил Улуг-юртом (большой ордой) и казною Тули-хан, который умер в 627 году. АКБ: таким образом в родном или коренном юрте Чингиз-хана одновременно правили, ханским престолом - Угедай-каан, а войском, юртом и казной - Тули-хан. В пору привести цитату и из "Джами-ат-таварих": "Потом он [Чингизхан]сказал: «Дело престола и царства – дело трудное, пусть [им] ведает Угедей, а всем, что составляет юрт, дом, имущество, казну и войско, которые я собрал, – пусть ведает Тулуй». Все источники дружно и утвердительно указывают месторасположение юрта Угедея - это область с центром по течению рек Имиль и Кубак, т.е. северная часть нынешнего СУАР КНР. Таким образом родина Чингизхана (синонимы: коренной юрт, родной юрт, улуг юрт, большая орда, Мунгул улус, Каракорум, по-русски Монголия) и первоначально созданное им государство находилось вне современной Монголии-Халхи, а тем более Забайкалья. Поэтому согласно источникам все они и похоронены здесь же, близ Иртыша. После Чингизхана, а также Угедея (хана, рядом с которым был Тули своего рода "юртовый хозу")))) в этом наследственном юрте (енчи юрт) поочередно царствовали: 2) Гаюк-Хан, сын Угедай-каана. Во время отсутствия его, государством, народом и войском управляла мать его Туракина-хатун. Когда же он возвратился в отцовскую орду, то по собрании Курилтая, с согласия князей и нойонов, в последнем ребие 643 года, в собачье лето, вступил на престол Царский. Умер, царствовав один год. 3) Менгу-каан, сын Тули-хана. Царствовал 7 лет, умер в 653 году. 4) Кубилай-хан, сын Тули-хана, во время смерти Менгу-Каана, находился в Хатае, и получив известие о кончине его, вступил на престол в Джинг-ту... По 35 летнем счастливом царствовании, Кубилай-Каан, в 693 году, также отдал душу свою в руки Азраиля. 5) Тимур-каан сын Джингима сына Кубилай-каана, известный во время царствования под именем Олджайту. Он был щедр и правосуден и царствовал 12 лет. 6) Кушилай сын Дженсека, сына Терме-Балая сына Джингимова. 7) Тукия сын Кушилая. 8) Тайзи сын Тулюка, называвшийся во время царствования своего Билекту. 9) Ануширван сын Дары. Во время его царствования, Ханство начало ослабевать. 10) Буктимур, сын Тимур-каана. 11) Есурдар. 12) Ике сын Есурдара. 13) Илинк-каан. 14) Китмур (Кейтимур?). 15) Эркитимур. 16) Ильчи Тимур-каан, который явившись ко двору Сахиб-Карана по смерти его, отправился в Улуг-юрт и там сел на престол. 17) Далтай, происходивший из рода Буки. 18) Орадай, сын Орадая, сына Мелик-Тимура. 19) Адай, сын Иррик-Тимура. Оба последние Государи происходят из рода Эрик-Буки. Вы просто начитались китайских текстов, а в них еще со времен царя Гороха все тюркские имена личные, титулы, топонимы и все остальное зафиксировано на китайском. Поэтому зря удивляетесь.

У современных монголов Дархан это нетолько кузнец. Слово дархан ранее обсуждалось. Как всегда мои противники в споре отвечают загадочно и не договаривают. Давайте помогу вам, "это не только кузнец" .... но и ....? Что еще обозначает у вас это слово? Ваши словари пока что утвердительно дают мне два значения: 1) кузнец; 2) ремесленник. Так что ждем-с.

Не знаю про какую компанию вы ведете речь, но позиция наших оппонентов, куда входите и вы, Джамука, очень слабая. Вы способны только наклеивать на своих оппонентов ярлыки (дурак, тупой, наивный глупец, странный, нашли друг друга и прочее в этом же духе), но аргументированно доказать свое несогласие с нашими доводами не можете. О ссылках на источники я вообще молчу, их от вас никогда не дождешься, у вас одни эмоции и слюни. Так что давайте ближе к нормальной и предметной дискуссии. Для начала опровергните мои доводы в соседней ветке.

Нет, так не говорят. Говорят: "Кто ничего не знает, тот ни в чем не сомневается" или "Не сомневаются только дураки".

Ув. Мэргэн, попытаюсь честно ответить на ваши вопросы: Я считаю что одно дело использование данных терминов в языке и совсем другое дело использование их в государственной символике. Пример: казахи широко используют понятия "курултай" (учредительный съезд, сейчас просто съезд) и "ту" (боевое знамя, сейчас просто знамя), но нынешняя власть игнорирует всё историческое и по непонятным соображениям использует чужие слова - парламент, мажилис, сенат, президент, спикер, депутат, съезд и т.д. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fsozdik.kz%2Fru%2Fdictionary%2Ftranslate%2Fru%2Fkk%2F%25D1%2581%25D1%258A%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B4%2F&ei=HTMoU4qQJ-Ke4wS0uoCwBg&usg=AFQjCNHL79rBd1OXpT9Mz45H5ik-kM9elQ&bvm=bv.62922401,d.bGE&cad=rjt Хотя и у вас вряд ли глава государства носит титул хана, а следующие за ним по статусу государственные мужи тоже вряд ли носят титулы беков, нойонов, сеценов и багатуров. Хурал ведь даже фонетически далек от курултая источников, его прапраправнучок выросший далеко от родины. )))) Заверю Вас, что будь я у руля страны, то хотя бы в культуре произвел бы революцию.

Не сойдет. Вот еще. Рубрук "Путешествие в восточные страны". Гл.9 "Об обязанностях женщин, об их занятиях и об их свадьбах" к великому удивлению, как будто описывает казахские традиции, но не халхаские. Итак мои комментарии по ходу в скобках: "... Обязанность женщин состоит в том, чтобы править повозками, ставить на них жилища и снимать их (АКБ: раньше у нас были юрты на телегах, которых не было у халхов + именно женщины у нас ставили и разбирали юрты), доить коров, делать масло и грут (АКБ: по-казахски "курт"), приготовлять шкуры и сшивать их, а сшивают их они ниткой из жил (АКБ: аналогично). Именно они разделяют жилы на тонкие нитки и после сплетают их в одну длинную нить. Они шьют также сандалии (АКБ: mäsi), башмаки и другое платье... Они делают также войлок и покрывают дома. Мужчины делают луки и стрелы, приготовляют стремена и уздечки и делают седла, строят дома и повозки, караулят лошадей и доят кобылиц, трясут самый кумыс, то есть кобылье молоко (АКБ: мы тоже трясем все время), делают мешки, в которых его сохраняют (АКБ: saba), охраняют также верблюдов и вьючат их. Овец и коз они караулят сообща и доят иногда мужчины, иногда женщины. Кожи приготовляют они при помощи кислого, сгустившегося и соленого овечьего молока (АКБ: аналогично). Когда они хотят вымыть руки или голову, они наполняют себе рот водою и мало-помалу льют ее изо рта себе на руки (АКБ: приходилось так делать и самому)))), увлажняют такой же водою свои волосы и моют себе голову. О свадьбах их знайте, что никто не имеет там жены, если не купит ее (АКБ наш "qalyn mal"); отсюда, раньше чем выйти замуж, девушки достигают иногда очень зрелого возраста (АКБ: käri qyz). Ибо родители постоянно держат их, пока не продадут. Они соблюдают первую и вторую степень родства, свойства же не признают ни в какой степени. Именно они женятся вместе или последовательно на двух сестрах (АКБ: раньше аналогично). Ни одна вдова не выходит у них замуж на том основании, что они веруют, что все, кто служит им в этой жизни, будут служить и в будущей; отсюда о вдове они верят, что она всегда вернется после смерти к первому мужу. От этого среди них случается позорный обычай, именно что сын берет иногда всех жен своего отца, за исключением матери (АКБ: раньше аналогично). Именно двор отца и матери достается всегда младшему сыну (АКБ: аналогично до сих пор). Отсюда ему надлежит заботиться о всех женах своего отца, которые достаются ему с отцовским двором, и тогда при желании он пользуется ими как женами (АКБ: раньше аналогично), так как он не признает, что ему причиняется обида, если жена по смерти вернется к отцу. Итак, когда кто-нибудь заключит с кем-нибудь условие о взятии дочери, отец девушки устраивает пиршество (АКБ: qudalyq, quda tüsü)"

А эти цитаты автора просто валят всех моих оппонентов на лопатки, которые спорили со мной в этой теме, а также в темах "Фольк-хистори в Казахстане", "Фольк-хистори в Казахстане 2" и "Древний миграционный, торговый и завоевательный путь" по поводу истинного месторасположения коренного или родного юрта (Улуг-юрта) Чингизхана или средневековой Монголии: Напомню, что по моей версии ханский престол, естественно располагавшийся в коренном юрте Чингизхана, наследовал Октай (Угетай, Угэдэй), а всем хозяйством коренного юрта (войском, народом, казной) командовал парадом по тюркской традиции и затем наследовал самый младшенький - Тули (Толуй). По версии всех других - ханский престол вместе с коренным юртом Чингизхана располагались в Халхе и даже в Забайкалье, которые наследовал не Угетай, а Тули. Но источник скрупулезен и не может обманывать как это делают Ашина Шэни, Zet, Enhd, gure, Bбъюбзи, Rust и другие: "... 19 человек царствовали в Улуг-юрте Чингиз-Хана, называемом Гелураном и Каракорумом и известном также под именем Орду-Балыг. Первым из них был Угедай-Каан, сын Чингиз-Хана, вступивший на престол в 626 году, чрез два года по смерти отца своего." А где ханствовал и имел юрт Угедай (Октай) прекрасно известно, это область с центром на реке Имиль на Тарбагатае и Верхнем Иртыше! Далее: "... Когда болезнь Чингиз-Хана усилилась, он призвал сыновей своих Джагатая, Угедая и Тули, ибо Джуджи около сего времени умер в степи Кипчакской, и посоветовавшись с Караджар-нойоном, утвердил Угедая в ханстве." "... В 627 году умер Тули-хан, младший из девяти сыновей Чингизовых, прозванный великим нойоном. Храбростию и богатырством он отличался от всех своих братьев, и как во время их правления, так и царствование отца своего, имел главное начальство над войском и правил юртом и казною."

Продолжение (Ашина Шэни, где Их-улс, почему Улуг-юрт? ): "Имена Государей, царствовавших в Улуг-юрте (большой орде). 19 человек царствовали в Улуг-юрте Чингиз-Хана, называемом Гелураном и Каракорумом и известном также под именем Орду-Балыг." У Ашины Шэни и "компании" это река Хэрлэнгол в халхе , а здесь и у Рашид-ад-дина это Келуран, согласитесь даже близко не стоит в фонетическом плане. Вот такие натяжки в вашей монгольской истории, батенька, Ашина Шэни.

Продолжение разоблачения: Бют Тенгри: «Мы дали тебе имя Чингиз-хана, и так не именуйся более Темучином. Все называли его Чингизом и славили новое имя сие, ибо оно значит Царь Царей на языке Туранском." Здесь как всегда фишка от русского переводчика, который просто был обязан поменять "Темурчин" на "Темучин", а "тюркском" на "туранском".

Автор располагает средневековую Монголию (правильнее - Мунгулстан), в Туркестане (правильнее - в Восточном Туркестане): "... Наконец, вместе с Караджар-Нойоном сыном Сугуджиджиновым, он [Чингизхан] искал убежища у Государя Кераитов Унг-Хана, бывшего в то время одним из сильнейших владетелей Туркестана. ... Унг-Хан, с сыном своим Сенгуном, едва ушедши с поля сражения, скрылся у Таянк-Хана, который однако же убил отца, а сын бежал в Кашгар. ... [Чингизхан] возвратился в свой отеческий юрт и в 599 году, в месте называемом Семан-Кегр, воссел на престол ханский." Согласно автору, у средневековых монголов Чингизхана (моал-мугул-татар) титул "тархан" аналогичен одноименному тюркскому, казахскому в том числе, титулу "тархан" - наследственной привилегии освобождения лица и его потомков от налогов и повинностей: "... между тем случилось, что один из князей, знавших о намерении хана [Онхана], объявил о сем наедине жене своей; а два мальчика Баша и Кашлык, принесшие молока из стада, услышав сии речи, тотчас пошли к Чингизхану и рассказали ему все слышанное ими. ... мальчиков же, известивших его о намерении Унг-хана, сделал тарханами, и "установил, чтобы все преемники его престола прощали все вины потомков их, даже до девятого колена." У современных халхоязычных народов "дархан" означает кузнец...

Продолжение исторического разоблачения монгольской теории: ".. В месяце Раджебе 602 года, когда блистательное солнце распустило знамя величия и пышности в доме блеска и славы, и когда всесильный Царь природы повелел растительной силе ее украсить сады и цветники, Темучин созвал сыновей своих, князей, нойонов и всех вельмож и дворян могольских. Такого рода собрание тюрки называют Куралтай. Повелев поставить белое знамя из девяти тугов (АКБ: согласно Махмуду, знамя из 9 тугов это самый высший тюркский титул ханской власти), сей могущественнейший Монарх мира, сопровождаемый поздравлениями и мольбами всех присутствующих, с величайшим блеском вступил на престол."

Язык по развитию всегда разделяют на периоды, так принято для удобства. Что же до Кашгари, там извините не "слегка отличали", а "собственный язык, но ВМЕСТЕ с тем владеют тюркским". Наверное есть разница? Короче записывать "тули" в тюркские слова без должной фиксации в ДОСТОВЕРНО тюркских текстах - просто не обосновано и не объективно. Хотите я приведу всего один пример, который покажет ошибочность всех ваших умозаключений, построенных исключительно на созвучии названия из источников (моал/могал/мугул/могол) с современным искусственно насажденным халхам названием "монгол"? Хондемир "Халасат ал-Ахбар" под монголами описывает восточную группу кочевых тюрков и различий между тюрками и монголами (моголами) не делает совершенно! (наверняка автор лучше знал кто есть кто, чем вы, Ашина Шэни? Или все же вы лучше знаете? ) "... Огуз-хан, при Божьей помощи возложил на главу корону Царскую, поднял знамя завоеваний и в продолжение 73-х лет, покорил весь Туркестан до пределов Бохары (АКБ: речь идет о завоеваниях с востока на запад, это важно далее по тексту!). По некоторым преданиям, он даже переходил Джейхун, завоевал некоторыя области Ирана и дал народам монгольским (АКБ: так в русском переводе) большую часть прозваний, под которым они известны, как то: уйгуры, кангли, кипчаков и халаджей. ... Когда же рука судьбы дописала страницу жизни его, он назначил наследником сына своего Менгель-хана, который правил 102 года и в старости передал власть сыну своему Иль-Хану. В правление Иль-Хана, Тур сын Феридуна, получивший себе в удел страны Мавараннагра, соединяясь с Сююндж-Ханом последним из владетелей татарских, вознамерился убить Иль-Хана и истребить весь народ его и приближенных. По определению Божию, одолев моголов, он побил большую часть из них, так, что кроме Каяна сына Иль-хана (АКБ: в смысле Кият), двоюродного брата его с матерней стороны, Тегуза, и двух женщин, находившихся с ними, никто из моголов не остался в живых. Скрывшись между убитыми на поле сражения, они по наступлении ночи обратились в бегство, сев на коней быстротою подобных ветру, и к рассвету приехали в такое место, где множество гор столь тесно сходилось, что из них невозможно было найти выхода (АКБ: логично отступление на восток, т.е. назад, к Заилийскому и Джунгарскому Алатау или Алтаю). С большим трудом достигли они вершины одной горы, откуда увидели прекрасный луг, осеняемый плодоносными деревьями и орошаемый источниками приятнейшей воды: в сие место, называемое Тюрками Эргэнэ Кун, то есть, крупный скат, они спустились и остались там навсегда. Чрез несколько времени от сих четырех человек произошли многочисленные племена; потомки Каяновы именовались Киятами, а Тегузовы Дерлигинами. В последствии Кияты и Дерлигины размножились до такой степени, что не могли поместиться в Эргэне Кун, и оставив сие место, как упомянуто в известных летописях, устремились на земли могольские, где вступив в битву с владевшим оным народом, одержали над ними победу. После сего управление моголами утверждено было за Ельдузом, сыном Менгель-Ходжи и внуком Тимур-Таша, происходившего из рода Каяна. Ельдуз-Хан имел сына, именем Чубине, которому Бог даровал дочь Аланкову." Даже в этом фрагменте текста встречается специфичные слова из "старописьменного монгольского языка", которые вы ошибочно причисляете к современным монгольским, но автор в отличие от вас, прямо указывает "называемое тюрками Эргэнэ Кун - крупный [горный] скат". Этого слова, как и "толе - зеркало", ведь тоже нет в современных тюркских языках. Вот вам и татарское наречие о котором говорил Махмуд.

Действительно, пусть поиграют в АксКерБоржей.

1) Браво, открыли Америку. 2) Совершенно из этого не следует. Один запрет ничего не решает. Под непокоренными? Ну скажем мадьярских кунов. Не радуйтесь хлопать в ладошки, есть уточнение: 1) Что многие тюркизмы ими заимствованы до 13 века .... у своих юго-западных соседей, у кочевых татарских племен, именуемых могал. 2) Вы в который раз избегаете дать ответы на мои 2 вопроса, к которым я добавлю третий: - почему халхоязычные народы не исполняют волю кагана и продолжают называть зеркало запретным словом? - почему они же не называют своих детей в честь наследника кагана? - и почему оба этих условия неукоснительно исполняем мы с вами? В таких сложных вопросах решает каждая деталь, а таких деталей в пользу моей позиции тысячи. Вам придется отвечать не только на эти 3 вопроса, но и на все остальные.

Это райские места Карагайлы (сосновый бор), Каинлы (березняк), Актереклы (белотополинная роща), Дзеренды Капчагай (ущелье), Тургень и долина Или на родине Чингизхана (в стране Монголистан или Могал). О них упоминает Рашид-ад-дин, Сокровенное сказание татар, Мирза Мухаммад Хайдар и другие. В официально принятой трактовке данные прекрасные места искаженно отождествляются с районами Халхи и Забайкалья, расположенными более тысячи километров на восток.

Не могу утверждать за админа Rust'a и модератора Asan'a-Kaygy, но лично я на том форуме не участвую, поэтому уверен, что это проделки некоего халхасца, который использует мой никнейм (правда одна буквочка у него оказалась не заглавной - АксКерборж) и выссказывает от моего имени всякую ерунду. Тут какая-то путаница - Вы сами запостили инфу по этому форуму и сами теперь противоречите? Сам увидел форум в первый раз. Вы наверно не поняли меня. На том Улан-Баторском форуме в начале марта зарегистрировались юзеры Rust, Аsan-Kaygy и АксКерборж (последний якобы из Павлодара ). И эти клоны от наших с Вами имен пишут там всякий бред. Например некто с вашим никнеймом пишет владея халхаским языком, что он по своему ДНК определил что он монгольского происхождения и потому хоть и кыргыз, но считает себя монголом и пытается унизить казахов. Лично я подозреваю в этом безобразии нашего хулигана Hooker'a, а Enhd вряд ли будет мараться этими мелочами, он ведь океанический.

Вы сами себе противоречите, точнее нифига не подтверждаете своих слов. Указ, приказ и т.п. это одно значение. Оттенки в современных языках могут быть разные и вкладывать в них вы можете тоже разное. Но трактовать средневековый монгольский зарлиг с современного казахского это нелогично. Нет, не одно значение. Может быть в русском, калмыцком и бурятском между указом и приказом нет разницы, но в древнетюркском и казахском разница есть, доказательства я привел. Допусти президенты приказов народу не издают, а только указы. А вы включите свою логику и приведите этимологию слов с позиции своего языка. В чем сильно сомневаюсь. Начальная тюркская "j/g" (й/ж), как правило, в монгольских переходит в начальную "z" (з). Я вообще поражаюсь когда вы исконно тюркские лексемы называете монгольскими.

Опять гипотезу доказываем гипотезой. Пусть даже большая часть Мукаддимат тюркская, есть и некоторые монголизмы как вы писали, ну так где гарантия что тули это не монголизм? Ищите дальше. Ищите в заведомо тюркских документах. Лично я против за принятое разделение обширной и не полностью зафиксированной древнетюркской лексики на собственно "древнетюркское" (МК, ДТС и пр.) и "старописьменное монгольское", которое считаю искусственным и политизированным. Наличие во втором сравнительно небольшой части слов, сохранившихся в современных монгольских языках и отсутствующих в тюркских языках, а это в большей мере числительные и названия, присущие лесному образу жизни, по моему мнению и есть та специфичность языка кочевых черных татар (Чингизхана), о которых писал Махмуд и другие авторы, которые и отличали его слегка от прочих тюркских языков. Причина чего, по моему, в длительном соседстве с предками современных халхов, бурятов, ойратов на восточных своих окраинах - это пустыня Гоби с Халхой и Маньчжурия. Тюркский компонент в тех областях постепенно терял свое влияние вплоть до 15 века, соответственно, халхоязычный компонент одновременно усиливался и продвигался к западу, к улусу Чингизхана на территории современной области, названной Джунгарией.

На вопрос я ответил. Теперь мой черед задать вопрос: где слово "тули" в языках непокоренных тюркских народов? Вы ни словом не ответили на мои вопросы, они чуть выше, так что жду с нетерпением. Слова тули, имхо правильнее туле, в языках непокоренных тюркских народов не может быть по природе, потому что это слово из специфического наречия кочевых тюрков татар, о которых писали Махмуд, Рашид-ад-дин в Огуз-наме, что они из-за вражды когда-то ушли в Восточный Туркестан, то есть туда, куда я согласно источникам помещаю улус Чингизхана или Монголстан, и другие авторы. Если хотите современных ассоциаций, то это к примеру не менее половины казахов, у которых из-за запрета великого хана туле стало именем, а зеркало стали называть другими названиями. В связи с чем повторяю вам, что наличие в языке халхоязычных народов слова "толь" в значении зеркало и отсутствие в их традиции имени Туле прямо свидетельствуют о двух фактах (!): 1) Что многие тюркизмы ими заимствованы до 13 века; 2) Что запреты и традиции улуса и племен Чингизхана их не коснулись. Кстати какие тюркские народы вы подразумеваете под непокоренными? Лесные народы Саян и Алтая? Или кого?

Кстати в скифских курганах, в т.ч. и в этом, присутствуют конские захоронения, что свойственно тюркам, но не славянам или другим народам.

На старинной фотографии справа молодой скиф - казачонок не смог как следует подоить овцу и попросил это сделать свою маму:

По казахскому доению овец - читайте например в высланной вам книге Алихана Букейханова. Казахи привязывали овец свитой шерстяной веревкой в "qosaq" (қосақ) - в ряд (две шеренги) мордой к морде и доили их сзади. Овцы в такой связке не могут убежать и стоят смирно. Есть даже поговорка в виде игры слов: "Тамақ қосақ үшін, қосақ тамақ үшін" - Тамак (здесь в значении шея, горло) нужен для косака, а косак для тамака (здесь в значении пища):

Источник чего? По скифскому доению овец - это Золотая пектораль (4 в. до н.э., вес 1,2 кг., диаметр 30 см.) из кургана "Толстая могила" у поселка Орджоникидзе (археолог Б.Н.Мозолевский, 1964 г.). В центре композиции пекторали юный скиф доит овцу в стоящую рядом чашу:

Антропологическая раса названа монголоидной на основе гуляющего в историио мифа о завоевании Евразии монголами. Поэтому правильнее назвать расу карататароидной. Ну а если без шуток, то больше подходит другое официальное название этой расы - азиатско-американская.