АксКерБорж

Великолепный Джангир-хан, не зря прозванный в народе Салқам, и его изящная ханша, так понравились Enhd'у и Bektemir2'у, что те решили поискать у них хоть что-то родное. Одному удалось обнаружить кисточку, хотя странно что назвал ее красной и увидел в ней маньчжурское, а другой решил было увидеть белый колпак, но выкрутился, что мол не смогли его растаможить и пришлось одеть туземный.

Такая локализация средневековой Монголии-Мунгулистана вместе с ее столицей и ханским захоронением подтверждается и приведенными выше свидетельствами письменных источников. Здесь были юрты и ханская ставка Чингизхана, Угетая, Куюка и Монке.

Ув. Туран, мой краткий анализ маршрута Рубрука в ставку хана Монке/Менгу показал эту же конечную точку юго-западее Алтая (кстати в этот же район шли к татарам не только с запада, но и из Китая!):

Толерантный вы наш, ваши посты говорят об обратном (ключевые слова выделены вами лично), несколько постов: Ув. Tynych, почему я ни в чем не подозреваю своих оппонентов, почему я не толерантен как вы? Опять станете возмущаться и оправдываться?

Прошу прощения, но не удержался залить уникальное документальное фото середины 19 века фотомастера Н. Ордэ (МАЭ. Колл. № 255-184). Смертная казнь в Бухаре: Можно только поражаться как приговоренные к смерти безропотно ждут своей участи, словно овцы, тем более процедура жуткая.

Не зря он не делал различий между половцами и татарами проезжая по их землям и описывая их как единый народ. Ведь на древнерусских миниатюрах у половцев точно такие же юрты на повозках, тоже с регулируемыми ветряными шейками на верху (чтобы не коптило при движении повозки): точно такие же и у казахских кереев Алтая в начале 20 века, прямых потомков керейтов 12-13 веков:

Тогда и страну надо называть Магогия. А как вы расшифруете "демагог"?

Читайте тему, все они висят на своих местах, мне незачем их повторять еще раз. Оставим ваши косвенные ссылки, вы то сами лично что можете сказать по этому поводу. У вас игра слов, потому что вы их читали и знакомы с ними.

Оседание на землю! Чтобы было понятнее - казахи слезли с коней (если раньше большую часть жизни проводили верхом, то теперь стали большую часть жизни проводить на земле). Второй немаловажный фактор советское внедрение искусства в массы, была такая фишка, по которой все народы осчастливленные социализмом стали плясать, петь, рисовать, строить, читать и т.д. И про какой такой всенародный переход вы говорите? Могу клясться об заклад, что нет ни единого казаха мужчины, который бы умел танцевать тот или иной танец. Не считая детей, которым с недавних пор в садиках и в школах стали искусственно прививать Кара-жоргу, а также репатриантов из ИКАО СУАР КНР. Собственно последние и принесли в Казахстан этот танец. Кстати ситуация с женщинами такая же, могут исполнить тот или иной танец пройденные обучение в садике, школе, в ВУЗе или в хореографических кружках.

Пешком?

Да, ув. Le_Raffine, это то ли вторая, то ли третья жена Джангир-хана татарка Фатима - дочь оренбургского муфтия Мухаммеджана Хусаинова. В.А. Прищепова в своем труде "Иллюстрированные коллекции по народам Центральной Азии второй половины 19 века - начала 20 века в собраниях Кунсткамеры" (СПб, 2011) пишет: "На снимке рядом с Джангир-ханом стоит, по всей видимости, его любимая жена Фатима. Современники сообщали, что немалое влияние на Джангир-хана оказала его третья жена, татарка Фатима, дочь оренбургского муфтия Мухаммеджана Гусейнова, на которой он женился в 1824 году, когда ей было около 15 лет. Она была европейски образованной девушкой, бывала в обществе, любила музыку, танцы, свободно говорила на русском языке. Очевидцы отмечали, что наряд придавал ей особенную прелесть: "Богатство соединялось в ней со вкусом [Харузин 1889: 78]." "С Фатимой он [Джангир-хан] приезжал для участия в коронации Николая I в Петербург."

Написано же, киргизский хан . Тогда где его ак-калпак?

Читайте тему, все они висят на своих местах, мне незачем их повторять еще раз. Нет, не это. Я приводил цитаты конкретно по танцам, что у казахов их нет.

Да, предположение, но основанное на фактах: 1) Портрет из собрания МАЭ с клеймом места съемки подтверждает правильность предположения о том, что на снимке изображен именно хан Джангир. Этот снимок можно датировать временем до 1845 г. (год смерти Джангир-хана), он может считаться наиболее ранней фотографией среди фотоколлекций МАЭ по народам Средней Азии и Казахстана и в истории отечественной фотографии, а ателье фотомастера Вишневского в Астрахани - одной из первых фотомастерских в России. 2) По воспоминаниям современников, хан Джангир был незаурядным человеком, что вызывало повышенно внимание к его жизни. 3) При описании внешности Джангир-хана подчеркивали, что он придерживался традиционного костюма в одежде, при этом имел много парадных комплектов. 4) В 1834 г. Джангир-хана видели в одежде, в которой, возможно, он и снят на фотографии Вишневского: в фиолетовом бархатном кафтане, роскошно обшитом золотым галуном, в таких же шароварах и вышитом золотом камзоле, в тюбетейке, опушенной дорогим соболем, на которую надета казахская остроконечная бархатная шапка, вышитая золотом. По описаниям, пояс хана, на котором висел кинжал, мог быть украшен аметистами. В правой руке Джангир держит богато вызолоченную с драгоценными камнями саблю [Киттары 1849; Евреи-нов 1851]. От себя добавлю, что: 5) М-да, судя по подробному описанию крутой наряд, точно ханский.

Поправлю себя, что по фото это "4 в 1" или дружный и слаженный квартет: всадник + лошадь + гончая собака + ловчая птица.

Просторная казахская юрта: Внутренность киргизской палатки. Альбом Кауфмана. 1870–1872 гг. МАЭ РАН. Колл. № И–674–182:

А кто тогда по вашему?

Джангир хан собственной персоной с женой Фатммой: Доказательства здесь: Иллюстративные коллекции по народам Центральной Азии. Российская академия наук. Музей антропологии и этнографии им. Петра Великого (Кунсткамера). В.А. Прищепова. СПб: "Наука". 2011.Пруфлинк: http://www.istmira.com/razlichnoe/illyustrativnye-kollekcii-po-narodam-centralnoj-az/page/39/ А это чуть более позднее фото А.И. Шпаковского: Казахские султаны в парадной форме. 1860 г. МАЭ. Колл. И-1416-1:

Бухара. Евреи. Н. Ордэ. 1880-е годы. МАЭ. Колл. № 255-174: Бухара. Еврейская синагога. Н. Ордэ. 1880-е годы. МАЭ. Колл. № 255-175: Бухара. Еврейская школа. Н. Ордэ. 1880-е годы. МАЭ. Колл. № 255-176:

Семьи султанов Аблаевых. Казахстан. К. В. Щенников. 1908—1909 гг. МАЭ: Султаны с женами и дочерьми. Казахстан. К. В. Щенников. 1908—1909 гг. МАЭ: Группа волостных управителей. Казахстан. К. В. Щенников. МАЭ. Колл. № 1707-57: (у белой юрты)

Киргизы. Остов юрты. Н. Ордэ. 1880-е годы. Казахи. МАЭ. Колл. № 255-77: Киргизы. Перекочевка. Н. Ордэ. 1880-е годы. Казахи. МАЭ. Колл. № 255-57 (детали юрт погружены на верблюдов) Просторная казахская юрта. Доктор и фельдшер в степи. К. Н. де-Лазари. 1898 г. Казахи. МАЭ. Колл. № 423-7: К. Н. де-Лазари в юрте. Из семейного архива доктора Анджея де Лазари:

Головной убор казачки. А. Воронина-Уткина 1914. Каркаралинский уезд, Семипалатинская обл. МАЭ. Колл. № 2833-9: На фото женский головной убор казашки, упоминаемый и описываемый у татар Чингизхана как "бока", "боктаг" и "гугу": Фронт: Анфас:

Киргизский хан с женою. Вишневский. Астрахань. До 1845 г. МАЭ. Колл. № 1159-34: Хан Букеевской Орды Джангир: А не Bektemir2 ли спорил со мной утверждая, что искусство фото в России появилось только в конце 19 века? Такое утверждение напрочь опровергается данным фактом, что еще до 1845 года даже в Астрахани работало ателье фотомастера Вишневского (год смерти Джангир хана 1845-ый).

Короче по гербам можно изучать историю нашего края, историю сибирских киргизов (казахов): 1785 год - Омск - форпост и главная крепость на границе с казахами, о чем ярко свидетельствует герб. 1825 год - Начало контактов и мирное сосуществование, но с доминированием в крае казахов, о чем ярко свидетельствует герб. 1850 год - Казахи начинают терять влияние в крае, но герб сохраняет казахские мотивы. 1862 год - Аналогично. 1875 год - Доминирование в крае русских, но еще сохраняются некоторые мусульманские мотивы казахов: Вот, например, описание герба 1875 года существовавшего до 1917 года: "В зеленом щите серебряный памятник с двумя остроконечными башнями и куполом в середине, сопровождаемый во главе щита золотым полумесяцем. Щит украшен древнею Царскою короною и окружен золотыми дубовыми листьями, соединенными Александровскою лентою": http://www.omskportal.ru/ru/government/generalInfo/Symbols1/hystory.html

Продолжение ликбеза: "18 февраля 1825 года был утвержден герб Омской области, необходимость в котором возникла в связи с новым территориальным делением Сибири и образованием Омской области. Рисовали герб в Омске. Рисунок направили в Сибирский комитет в Петербург. Комитет представил его в Герольдию, которая согласилась, что изображение герба соответствует геральдическим правилам. Герб представлял собой щит, в красном поле которого изображен скачущий на серебряном поле золотой всадник в казахской национальной одежде – в знак того «что в степях той области народ киргиз - кайсаки, ведя жизнь кочевую, проводит время более в верховой езде и суть ловчия». http://www.iaoo.ru/note15.html