АксКерБорж

А зет еще спорил, что с маньчжурами калмыки не имели контактов. Откуда тогда полуметровые косички? По ютюбу научились заплетать что ли?

Вы же в согым-сойыме отрицали это правило. Теперь понадобилось? К тому же это правило тюркской фонетики, в монгольских такой замены имхо нет, не считая конечно заимствований уже готовых тюркских слов.

Называйте хоть как, хоть субэтносы, хоть этнические группы, но факт есть факт - все монголоязычные группы Монголии Внешней и Внутренней это практически разные народы. Их между собой на мой взгляд можно сравнивать как ряд близких тюркских народов между собой - кыргызов, казахов, каракалпаков, ногаев и т.д.

В этом вопросе к русским, по моему, ближе монголоязычные народы нежели тюркские, потому что четкой и разветвленной родоплеменной структуры общества у них не существует, а наоборот, как и у русских административно-территориальная структура (знамена, хошуны, аймаки и пр.). Это говорит о том, что это еще не один народ. При этом вы упустили самые главные разъединяющие их признаки - у них у всех свои этнонимы и своя культура. Это правило для единой нации, допускаются небольшие региональные говоры и различия в традициях, не более того.

Вы еще скажите официант. Это же неологизмы!

Вам надо сперва обзавестись тюркологической латиницей, чтобы не вышло конфуза как с "хуяк". ï = ы

Вангую, что в Монголии сохранили свой древний быть только цаатаны:

А может быть все гораздо проще? Может быть это каприз, может быть миллиардеру не захотелось надевать четырехугольную шапку с кисточкой? Может быть ему хотелось отличаться от всех остальных?

Значит залитый выше флаг над резиденцией Богдо-хана был установлен в 1911 году в честь траура, что теперь не с кого халхасцам брать дань серебром и шелком.

Bas1, про тамги есть отдельная тема, здесь про флаги и боевые знамена.

Дело со свинцом согласно древнейшей легенде было так. Когда-то очень давно старший сын Чингизхана охотился у себя на родине в Мугалистане (по русски Монголия), то есть в современном казахско-китайском приграничье на диких лошадей. Ему не повезло, потому что под ним лошадь была лучше лошадей других охотников и он увлекшись погоней за раненной дикой лошадью не заметил как оставил друзей далеко позади себя. Воспользовавшись одиночеством охотника разъяренный жеребец вожак стаи диких кобылиц напал на Джучи сбив его с коня и на земле растоптал его копытами. Подоспевшие друзья нашли царевича мертвым. Никто из них не отважился передать грозному хану известие о гибели его сына. Но их выручил опытный сказитель из племени найман Кет-Бука, он пришел к хану и сыграл ему на домбре "кюй" (музыкальную композицию без слов). Хан выслушав мотивы кюя догадался, что мелодия в начале говорит о страстной охоте сына на диких лошадей, а затем о случившейся трагедии. Хан решил наказать того, кто принес ему трагическое известие страшной смертью залив в глотку расплавленный свинец. Но старший годами Кет-Бука был мудр, потому что известие принес ведь не он, а домбра. Согласно легенде Чингизхан заставил залить в домбру расплавленный свинец, отчего и с тех пор согласно легенде современная домбра получила круглое отверстие в корпусе, вероятно до этого в нем были точечные отверстия. С той поры этот домбровый кюй среди потомков Чингизхана, найманов и других племен, позднее вошедших в Казахское ханство, стал известен как "аксак кулан" или "хрома дикая лошадь". З.ы.: верить в то, что у казахов сохранилась халхаская легенда, а в Халхее о ней не знают, или что сия трагическая охота происходила где-то на Хангае или в Забайкалье, равно как и то, что Джучи охотился на несъедобного дикого осла кулана - верить нельзя! Остальное чистой воды правда.

На лицо похож на покойного блистательного советского актера Михаила Пуговкина, а коса явно маньчужрская, поэтому надо срочно вызывать иксперда по маньчжурам, айсин-герё, быкам, воронам и чумам - Peacemaker'а.

Ну и даете. Эти достойные борцы, спортсмены и Граждане своей страны защищают на международной арене честь Монголии и приносят своей Родине гораздо больше пользы, чем вы все вместе взятые диванные путриоты. Сравните себя в это вопросе с нами, мы в отличие от вас гордимся монгольской дзюдоисткой, защищавшей честь Казахстана!

Вы сами их пиарили в прошлом:

Ловлю вас на утке! Серик Бердымурат из Баян-Ульгия (слева) занимается самбо и дзюдо с десяти лет. В январе 2016 года 20-летний спортсмен стал серебряным призером чемпионата Монголии среди взрослых. Серебряный призер чемпионата среди взрослых и чемпион Монголии среди юниоров, сейчас входит в состав молодежной сборной Монголии по дзюдо. Серик дважды становился бронзовым призером чемпионата мира по самбо среди юниоров (2010 и 2011 год), чемпионом мира по сумо среди юниоров (Гонконг, 2012 год). Серик в составе молодежной сборной Монголии также участвовал в чемпионате мира по дзюдо в Майами (США). Теперь он готовится к чемпионату страны, который должен состояться в начале 2015 года.

Вот еще одна карта субэтносов и племен Монголии "Внешней":

Ув. Ермолаев, если согласиться с вами, то получится, что другие народы как кыргызы, казахи, башкиры, тувинцы и другие не могут считаться едиными нациями, если они состоят из субэтносов. Наличие же субэтносов в Монголии показывает, что этногенез и сложение единой нации там еще не завершилось. Отсюда вывод, что нельзя смешивать между собой родоплемена и этнические группы (субэтносы). Согласен с вам, все верно, если "ци" - это знамя, то значит "найман-ци" - это "восьмизнаменный хошун", состоящий из восьми единиц, поселков. Вынужден повторно задать вам вопрос - а есть ли у вас доказательства того, что хошун получил свое название не от числительного восемь (найман), но от этнонима (найман)?

Монгольский флаг, вывешенный 30.11.1911 г. на резиденцией Богдо-хана как знак обретения монголами независимости от маньчжурского ига (китайской династии Цин):

Казахи керейты из Баян-Ульгия - чемпионы, победители состязаний по борьбе в Наадам, г.Улан-Батор, Монголия:

Еще наглядные иллюстрации из Монголии, развенчивающие существующие ошибочные мнения, что мол монголы до сих пор кочуют. Самые обыкновенные монгольские села (айл, хот-айл), в которых проживает все население страны: А это стационарные зимовки с заготовленным на зиму сеном:

Кирсан Илюмжинов. Мне кажется наряд на нем с элементами башкирских традиций:

А это "халх хүүхдийн өвлийн малгай" или "халхаская детская зимняя шапка" того же покроя с 2-мя кисточками:

Зимняя шапка халха-монголов с 2-мя кисточками по сторонам:

Не устану повторять, что существующая локализация улуса Чингизхана, Кара-Корума и прочих связанных событий с современной Монголией, по моему убеждению построена на фонетических натяжках при чтении и переводе гидронимов и оронимов источников. Многие мои оппоненты любят повторять, мол почему тогда летописцы помещают орду Чингизхана и Кара-Корум на Орхон-голе? Отвечаю (очень кратко). Берем отрывок из Рашид ад-Дина, где он упоминает эту реку и город: "... Рассказывают, что в стране Уйгуристан имеются две чрезвычайно больших горы; имя одной - Букрату-Бозлук, а другой - Ушкун-Лук-Тэнгрим (или Асканлук-Тенгрим); между этими двумя горами находится гора Каракорум. Город, который построил Угедей-каан, также называется по имени той горы. Подле тех двух гор есть гора, называемая Кут-таг. В районах тех гор в одной местности существует десять рек, в другой местности – девять рек. В древние времена местопребывание уйгурских племен было по течениям этих рек, в [этих] горах и равнинах. Тех [из уйгуров], которые [обитали] по течениям десяти рек, называли он-уйгур, а [живших] в [местности] девяти рек - токуз-уйгур. Те десять рек называют Он-Орхон, и имена их [следуют] в таком порядке: Ишлик, Утингер, Букыз, Узкундур, Тулар, Тардар, Адар, Уч-Табин, Камланджу и Утикан". В данном эпизоде 3 главных ориентира - это 2 высочайшие горные вершины, между которыми располагался Кара-Корум, гора Кут-таг и десять рек, называемые Он-Орхон или по-тюркски "десять рек". Теперь выводы: 1) Высочайших горных вершин на Орхон-голе в Монголии нет; 2) Название горы Кут-таг явно не монгольское, но тюркское; 3) Название десяти ре прочитано как "Орхон" только Березиным, в остальных чтениях это "Уркун", причем не просто "Урукун", а "Он-Уркун" или "Десять рек"; 4) На Орхон-голе в Монголии такого количества притоков (10 + 9) нет; Понятно, что к Монголии данные горы и реки не относятся, то есть Кара-Корум располагался не на Орхоне, но где тогда? Ясно, что названия с тех пор изменились. И тут я считаю что есть одна, но очень важная зацепка! В ряде переводов река Букыз читается как Буктр! А как, известно, Черный Иртыш очень часто упоминается в повествованиях, связанных с Чингизханом и его сыновьями. А одним из его многочисленных притоков является река Буктрма (рус. Бухтарма). Если это предположение верно, то упоминаемые горные вершины это вершины Алтая, а реки - притоки Иртыша. Так что же эта за неведомая река Он-Уркун, которую нам представляли за Орхон-гол? Думаю это связка рек из 10 притоков, о которой упоминали европейцы как "Орган" и Махмуд как "Оргун" в этих же пределах, а не в Монголии!

Так мы все похожи друг на друга. И не только. Наши лошади тоже похожи.