АксКерБорж

Кому нужен ваш копипаст? Я даже читать не стал. Судя по вашему конфузу с согымом, кониной и терминами лжете как раз вы. Ха-ха, кто бы кому передавал приветы.

Казахи скотоводы не говорят шынтақ, потому что шынтақ это локоть, и не говорят бір елі или табан, а говорят по мере возрастания: шынақ (мизинец) - бармақ (палец) - екі елі (два пальца) - үш елі - төрт елі (бес елі практически не бывает қазы) Почему сразу народы Крайнего Севера? Согым и есть замороженная конина. Казы это прежде всего брюшной жир, который при разделке нарезается длинными полосами вместе с нижними ребрами. Именно этот казы самая дорогая и ценная часть конины для гостей и уважаемых людей. На юге его засовывают в кишки и получаются колбасы, которые принято называть по его главному и единственному ингредиенту - казы, потому что климат не позволяет долго хранить свежее мясо, что вы и сами подтвердили в своих постах. Поэтому у меня к вам вопрос, как в таком случае у вас на юге называют настоящее казы с брюшным жиром и подают ли его на блюдах? К кому вы так обращаетесь? Ко мне или к нашим скотоводам? Дайте ответ, потом приму решение что ответить. Вы бы лучше научили нас как выращивать арбузы, дыни, яблоки, виноград и прочие овощи и фрукты, и как их правильно употреблять в пищу. От этого был бы толк и помощь для нас. А учить скотоводов их исконным традициям не надо. Каждый должен заниматься своим делом. В ВКО с этим делом действительно похоже на вас, знающие люди были там. Это уже явная ложь. В Екибастузе, как и во всем том регионе, я бы сказал одни из лучших согымщиков и конеедов Казахстана. Я так понял вы ведете речь про своих родственников в Екибастузе, которые родом с юга и по вашим словам ездят за согымом к себе на юг? Или о каких-нибудь местных городских невеждах в традициях? Ведь везде попадаются дилетанты или обрусевшие. В всего региона ваши слова абсолютно не касаются. Даже по одному этому термину видно что вы далеки от темы. Тесто под мясом по-казахски это нан, камыр это узбекское слово хамир. Не смешите мои тапочки, кудалар (сватам) никогда не дают и не дадут резать мясо. У нас не чокающий язык, вы путаете нас со своими сватами из Найманского улуса, ВКО то есть. Пусть наши матери тебя не беспокоят, следите за своим языком если решили подискутировать. В казахский язык русские слова не вживаются. А шалаказахский это не письменный язык, а бытовой суржик, которым болеет большинство регионов страны и вина здесь не народа. Странный вы человек однако. Я не потомок кочевых узбеков, потому что такого народа не было, не считая книжных терминов. Я казах из племени керей, из той его ветви, которые в 13 веке ушли во главе с Тай-Букой из своего Керейтского улуса в верховьях Иртыша, на Алтае, вниз по Иртышу и расселились по всей Юго-Западной Сибири и Северо-Восточному Казахстану. Мы далеко от Узбекистана, у нас такого нет, а вы уже не одно столетие живете бок о бок, выводы делайте сами про хамир-камыр, апше и т.д. ------------------------------ Короче, по вашим словам я четко понял, что вы слабо разбираетесь в конине, согыме и скотовдстве.

Откуда я знаю? Может ему так нравилось необычно странствовать? Сейчас ведь тоже есть любители авто-стопа, хотя запросто могли бы приобрести что-нибудь.

Конечно не проблема, я это и предполагаю в своем постинге.

Летописцы прямо указывают - все первые великие ханы империи, Чингизхан, его сыновья и внуки, похоронены на Алтае, на его западных склонах, в долине Иртыша. Летописцы прямо указывают, что их родина была в 6 днях пути от места захоронения. Фергана или Хангай здесь никак не вяжутся.

Докажите, может я действительно ошибаюсь? А что значит по вашему кочевать? Перегонять весной скот на летние пастбища и осенью возвращаться обратно в свои аулы запасаясь сеном значит кочевники?

Нет, не сохранили, я об это и писал. Поэтому кочевых скотоводов в полном смысле этого слова нет ни среди монголов, ни среди казахов, ни среди кыргызов, ни у других тюрко-монгольских народов, времена уже не те, у всех оно стало отгонным.

Да, вы правы, ув. Рустам, традиция перешла от древних тюрков не только к индусам, арабам, европейцам и к русским, но даже к китайцам и маньчжурской аристократии. Ссылки про древних китайцев, а это имхо самое раннее известие о заимствовании, я приводил в этой же теме. Горжусь этим. И связанное с этим предположение, если данную традицию не переняли монголоязычные народы, то значит они в прошлом с тюрками не контактировали...

На косы не похожи, похожи на распущенные волосы, и лобная часть не выбрита. Маньчжурские косы такие (как и у калмыка выше):

Согласно выводам исследователей вопроса у скоморохов изначально была балалайка другой формы, об это в верху темы.

В одной из тем залил карту, над которой пыхтел полчаса.

Типы современных халха-монголов:

Знаете как назвал таких как вы Сергей Лавров? Не знаете? Поинтересуйтесь.

У казахов пешими были только безлошадные, бедняки жатаки, у которых не было скота чтобы кочевать. Может они были пешими воинами? Или быть может в пешем строю использовались военнопленные или рабы из чужих народов? А может быть у Боброва речь идет о казахах осаждающих укрепленные крепости, когда они спешивались с коней и толкали перед собой туры? Короче не знаю. Но все остальные уважающие себя казахи пешком никогда не ходили. Пеший казах в глазах соотечественников это был нонсенс, поэтому моего именитого земляка акына из Баянаула Мусу сына Байжана за его необычный образ народ прозвал "жаяу" - "пеший", таким он и остался в памяти народа - Жаяу Муса.

Калмыки ваши братья, им можно, вон даже русские стали примерять бурятский малгай с красной маньчжурской кисточкой "улаан залаа":

Peacemaker был прав, в Монголии развелось много хулиганов. На фото хулиганы отец с сыном, жена не хулиганка:

Все правильно, ув. Ермолаев, Тангут в моей теории локализуется южнее. Вы всегда помогаете мне в моим изысканиях, спасибо! А развалины небольшого городища близ монастыря Эрдэно-цзу, ошибочно отождествленные и потому названные Хар-Хорин, ни по каким основаниям не подходит под татарский Кара-корум! Ни по каким! Это все равно что Москву локализовать в Германии!

Не слышал о таком.

Могу лишь парировать, что от перемены мест слагаемых сумма не изменяется.

А вы кого знаете, русских и калмыков? Не богатые знания. После таких слов могу пожелать только удачного отдыха. Опять ваньку валять изволите? Или вы и всамомделишный ванька, Иван? По моему я вам уже советовал не мельчешить в моих беседах с другими юзерами? Остается в силе! Мерген для меня давно в игноре.

И даже в этом вопросе моя теория о Мугалистане = Монголии в казахско-китайском приграничье сходится на 100%! Именно только в этом регионе источники и карты локализуют все известные в истории города с приставкой "балык" - "город": - Хан-балык - Беш-балык - Орда-балык (позднее Кара-корум) - Ак-балык - Чам-балык - Тургу-балык - и мн. другие. В Монголии современной или еще где таких городов с такой приставкой не зафиксировано (конечно если не считать существующее мнение о якобы Хар-Хорине в центральной Монголии у развали монастыря Эрдэнэ-цзу или, на мой взгляд также ошибочно отождествляемого Пекина с Хан-балыком).

Термины для обозначения стольника, виночерпия и прочих обслуживающих ханов лиц хорошо известны по глоссариям, среди них упоминаемого вами халха-монгольского слова нет, там емнип все тюркские обозначения - богурчи, атчи, кусчи и т.д. По смыслу "Мен-да Бэй-лу" или "Полного описания татар", кит. огласовка "сюань-чай" обозначала лиц, встречавших правителей с церемониями и почтением, что сближает его как семантически так и фонетически с тюркским обычаем и термином "сююнчи" (восхищение, восторг от радостной вести, встречи).

Значит все таки в декабре 2016 года была круглая дата? - 105 лет со дня освобождения от 300-летнего Цинско-маньчжурского ига и провозглашения Монголией независимости страны? Следующая дата празднования в 2021 году?

А самое главное то, что никто не обратил внимания на самый важный посыл у Плано Карпини!!! "... У императора татар мы нашли князя Ярослава, там умершего, и его воина, по имени Темера, бывшего нашим толмачом у Куйюк-кана, то есть императора татар, как по переводу грамоты императора к Господину Папе, так и при произнесении речей и ответе на них". Речь идет о той самой знаменитой Грамоте великого хана Гуюка Папе Римскому Иннокентию IV. Выходит так, что тюрк-коман Темер (железный) перевел грамоту великого хана Гуюка вероятно с тюркского на латынь, а также произносил от имени посланцев речи великому хану Гуюку на тюркском языке и переводил посланцам на латынь ответы на них. Помните? "... Силою Тангри нашего и дальновидного хана великого улуса указ ..."

Легче всего отрицать и отмахиваться от всего. Но я что-то нигде еще не встречал в текстах, чтобы в них говорилось о толмачах монголах (не в смысле тюрков татар, а в смысле халхасцев). Может кто-нибудь представит такую ссылку? И зачем великому хану империи Куйуку нужны были чужие толмачи тюрки-команы, если у него в Орде при ханской ставке должен был быть целый аппарат толмачей со всех и на все языки известных тогда ему народов? Сделайте аналогию с сегодняшними аппаратами президентов хотя-бы...