АксКерБорж

По свидетельствам очевидцев и путешественников 19 века, население Монголии мясо специально не солили или недослаливали, недоваривали и ели полусырым, а бульон выливали. Я имел в виду это. Сейчас на дворе 21 век и все у всех поменялось и смешалось. Монголы в 20 веке стали тоже как все другие народы - доваривать мясо, солить, включили в рацион ранее традиционно не употреблявшиеся куриные яйца и рыбу. Мы тоже поменялись, у нас в ежедневном рационе яйца, рыба, овощи, фрукты, борщи, плов и т.д.

Вы про кого тут шушукаетесь сами знаете как то? Казахи про это говорят "өсек теру". Потомок катунского племени конгират из Чимкента и потомок лесного племени ойрат из Элисты решили пообсуждать потомка нирунов из Сибирского ханства?

Думаю от долгого ношения на шее толстых маньчжурских мандаринов-амбаней. Не вздумайтесь обидеться, это шутка.

Дело вовсе не в звучаниях, что лучше, а что хуже. Дело в сохранении традиций и в национальной гордости. Если выразиться просто, то на хрена нам называть вещи чужими и чуждыми словами, когда для них у нас издревле есть свои названия?! Поэтому я также против, когда перегибают с поголовным переводом всего и вся, типа автобус шайтан арба. Короче в каждом отдельном случае специальная комиссия из корифеев должна решать индивидуально. Например, случай с самолетом это аналог автобуса или нет? Лично я думаю, что нет, такие термины должны получить свои новые названия в казахском языке, только грамотно, без курьезов. К тому же мне ужасно не нравится принятая версия ұшақ. Взять тот же аялдама - остановка. Неужели нельзя было выстроить термин на основе слова тоқта - остановиться??? Наши предки в процессе словообразования были асами, поанализируешь и диву даешься! На память пришел просто уникальный пример стройного словообразования: екі - два и егіз - двойня.

Наверно это второй случай (после Темурджина) , когда я с вами полностью солидарен.

Вы правы! Надо. Но все решает не народ, а тем более не интеллигенция. Вы называете свою страну Монгол улс. Но это наверно от незнания всей полноты этого тюркского термина. Потому что улус это частичка эля. Эль (ел) больше. Выражаясь современным языком улус это субъект или административная единица государства - эля. Поэтому все в пользу изменения названия Казахстан в Қазақ елі, на латинице вместо нынешнего Kazakhstan в правильное Qazaq eli. Кстати давно надо поменять русские административно-территориальные названия в исконно казахские: область (облыс ) - в ұлыс (а не в аймақ) район (аудан) - в аймақ село, поселок (сапқоз ) - в аул А также поголовно все остальное, например: Парламент, мажилис, сенат - в Курултай Хрестьянское хозяйство (почему-то не крестьян қожалығы, а шаруа қожалығы, да и вообще причем тут қожайын - хозяин? ) - в шаруа или шаруалық. и т.д. и т.п.

Татарстан к сожалению не государство, а субъект федерации. Поэтому наверно татарский язык носит статус официального? Короче пародия на федерацию.

А это их земляк представитель в ООН от Западной Гвинеи. Правда без лука, но зато с колчанчиком:

Монгольский шаман (бөө) - вид спереди. Поэтому фигурка внутри бубена не видна.

Один из них, аймак Баян-Өлгий, что видно по номерам авто:

На одном из китайских сайтов на казахском языке один из юзеров, ссылаясь на китайский источник (Китайские исторические хроники в документах. Т. 3. С. 326 - 485) приводится список участников курултая при создании Юань: - Визирь Чингизхана Керейт Шинкай - Найман Тататунк - Онгут Алакуш - Кори Тегин - Джалаир Мукали - Сын Джалаира Мукали Бугул - Кыпчак Шамчи батыр - Джалаир Мангусар - Правнук Джалаира Мукали Алтын - Джалаир Алихан - Джалаир Саду - Канглы Букум - Найман Нанкатай - Кыпчак Олжейті - Кыпчак Бектемир - Карлук Калтай - Карлук Шешен - Канглы Аса-Бука - Джалаир Байжу - Канглы Токтай - Кыпчак Елтемир - Меркит Баян - Меркит Маджартай - Меркит Токтай - Потомок Джалаира Мукали Доржыбан - Канглы Темир-Тажи - Конурат Тай-Бука - Канглы Чинтун - Керейт Арын - Баяут Тай-Бука

Ув. Рустам, согласен с вами, все лишнее удалите, а тем более все взаимные наезды. Но посты с названиями, перечнями, фотками и комментариями казахских блюд прошу оставить. Потому что от их удаления ежедневное меню казахов в том или ином регионе не изменится.

Хуйцаа - монгольский суп из баранины, бараньего курдючного жира и бараньего фарша в форме фрикаделек. Самая главная ее фишка это то, что он традиционно по-монгольски без соли! Потому что в прошлом монголы мясо традиционно ели без соли.

Она как я заметил, как и многие другие элементы культуры (войлочный калпак, лисий малахай и пр.), очень близка к юрте казахских племен северо-запада. Встреча казахской знати с российскими чиновниками:

Башкирская юрта в прошлом. 1867 год:

Речь не о всех ойратских племенах, речь идет только о самых ближайших соседях казахов и кыргызов - торгаутах и хошаутах. Их войлочный гер монгольского типа, но действительно несет в себе некоторые черты тюркской юрты, например, чуть более высокий купол и форму свето-дымового обода.

Peacemaker, чем троллить казахов и такую древнейшую и красивую тюркскую развлекательно-охотничью традицию, лучше подумайте над моей идеей! Братьям монголам, чем вслепую гоняться за книжной и инетовской модой отдавая все силы и ресурсы народа и государства на всякие исторические реконструкции и создание никому не нужных фейковых бутафорий гэров на телегах, боктагов-бокка и прочего для туристов, лучше было бы и правильнее начать активно перенимать у тюрков традицию охоты с ловчими птицами! Уверен, что она воспримется монголами легко и очень быстро, а со временем станет у них как своя родная исконная. Кстати древний лисий малахай неотъемлемая часть атрибута беркутчи и сункарчи, так что потом вам не придется троллить маньчжуров с их шапками.

Головной убор халхаских лам. Чем не малахай?

Тоже мне учитель нашелся. Никогда не забывайте поговорку про отца, даже если вы ее не знаете. Логика моего рассуждения проста. Я не могу допустить (как это делаете вы с Ермолаевым) даже мысли, что в основу написания Плано и Рашидом названия летней ханской ставки великого хана Куйука легли баонаньский и дуньсяньский языки.

Аргументы у вас то слабоватенькие. Нигде нет ни единого упоминания о связях династии Юань (а тем более Кублай-хана) с каменными черепахами (а тем более с тибетскими символами "сваямбху-соёмбо", свастикой и фалосами)! Да и буддизм буддизму рознь, одно дело китайский буддизм и совершенно другое дело тибетский буддизм желтошапочников "гэлугпа". Найдите мне хоть у одного народа, исповедывающего буддизм (кроме тибетцев и монголов) хотя бы одно изображение символа "сваямбху-соёмбо", которые есть на стелах на спинах черепах в Хар-Хо-Рине. Зато, к примеру, в Тибете в г. Шигадзе в мавзолее, расположенном недалеко от могильников тибетских царей, присутствует каменная черепаха, на спине которой высокая стела с высеченными различными символам и свастикой.

Ю.И. Дробышев "Похоронно-поминальная обрядность средневековых монголов и ее мировоззренческие основы": "... [тело Чингисхана похоронили] по китайской хронике "Юань-ши" - в долине Циняньгу (33). Могилу сына Чингисхана Угэдэя "Юань-ши" локализует в той же долине (34)." Сноски: 33 - Иакинф (Н.Я. Бичурин). История четырех первых ханов из дома Чингисова. СПб. 1829 г. С.137. 34 - Указ. соч. С. 285. Теперь делаем "встречную проверку". Читаем точнейшее свидетельство Рашид ад-Дина "Джами ат-Таварих": "... Место погребения Угедея было на высокой горе в 2 днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки." ВЫВОД: И Чингизхан, и наследник его великого престола сын Угедей, оба были похоронены в верховьях Иртыша на западных склонах Алтая! Как в оригинале называлась заповедная (корук) западно-алтайская горная долина или ущелье в верховьях Иртыша и что скрывается под китайским написанием "Циняньгу" это уже совсем другая история.

Напрямую в связи с последними постами у меня проскользнула хорошая идея! Братьям монголам, чем вслепую гоняться за книжной и инетовской модой все силы отдавая историческим реконструкциям и созданию никому не нужных фейковых бутафорий гэров на телегах, боктагов-бокка и пр., лучше и правильнее начать активно перенимать у тюрков традицию охоты с ловчими птицами! Уверен, что она воспримется монголами легко и очень быстро, а со временем станет у них как своя родная исконная.

Предприимчивые халха монголы используют в доходном месте грифов (монг: тас) под видом охотничьих беркутов:

Отличить без явных ориентиров не возможно. Поэтому подсказка - лошади монгольские:

Тоже наш край. Нач. 20 века. Курук в использовании: