Samtat

Теперь стало известно! Теперь это турок. Похоже изначально что-то перепутали. J-KMS86BY137221 * BY205908/Y163992 * BY205926/Y163984+18 SNPsformed 7100 ybp, TMRCA 1500 ybpinfo id:YF16881TURnew id:ERS2374402 id:ERS2374416 id:ERS2374409

Это остаётся тайной. Поиски по татарскому проекту ничего не дали. Возможно скрытый результат.

На сегодняшний момент на yfull.com был произведен анализ снипов данной большой ветки и вышеуказанные образцы, в том числе и палеообразцы карлуков и караханидов расположились в одной ветке, под снипом J-KMS86 J-KMS86BY137221 * BY205908/Y163992 * BY205926/Y163984+18 SNPsformed 7100 ybp, TMRCA 1500 ybpinfo id:YF16881RUS [RU-TA]new id:ERS2374402 id:ERS2374416 id:ERS2374409 https://yfull.com/tree/J-Y14698/ Время общего предка приходится на 6 век нашей эры.

И что ? У поздних сармат тоже было северная ориентировка. Они тоже шивейцы ?

Я так понял это на основании дафтар Чингиз-наме.

Из выводов статьи палеогенетиков следует, что первые кочевники Монголии произошли от местных неолитических охотников. Но сама культура номадизма была ими заимствована от западных соседей. Возможно R1a-2123 один из них.

Из интервью Тишкина : А как объяснить строительство херексуров – огромных каменных курганов диаметром в несколько сот метров? Эти «пирамиды кочевников» сохранились в Монголии, Китае, на Алтае, в Тыве?– Херексуры – это обобщенное название погребально-поминальных комплексов разных периодов истории. Но особый интерес вызывают объекты периодов поздней бронзы – начала раннего железного века (конец II – первая треть I тысячелетия до н.э.). Лишь некоторые из них сопровождаются «оленными» камнями – древними изваяниями, на которых часто изображали животных, в том числе оленей. На мой взгляд, херексуры и «оленные» камни свидетельствуют о существовании самой древней кочевой империи Центральной Азии. В конце II – начале I тысячелетия до н. э. она занимала огромную территорию – от степей Казахстана до Кореи, от Южной Сибири до пустыни Гоби. https://www.asu.ru/univer_about/resources/news/press/27070/?mode=print

Напишите статью типа : " известные кипчаки Улуса Джучи." Будет интересно ознакомиться. А то видите никто и не в курсе.

Среди образцов палеоднк культуры Херексуров в основном были гаплогруппы Q, и только один результат был R1a-2123.

А это кто ? Кыпчаки из числа баятов, или баяты из числа кыпчаков ?

Речь о жене Узбек-хана ?

Он точно был из кыпчаков ? ... возвышение рода, к которому принадлежал Могул-Буга, бекляри-бек ханов Джанибека и Бердибека. А. П. Григорьев не без оснований отнес его к роду кунграт, со времен Чингис-хана связанному брачными узами с Золотым родом. По мнению А. П. Григорьева, впрочем, в возвышении Могул-Буги и его рода сыграла роль не только его принадлежность к этому влиятельному клану, но и близкое родство с ханским домом: исследователь не без оснований предположил, что Могул-Буга мог быть братом знаменитой ордынской ханши Тайдулы - супруги Узбека, матери Джанибека и бабки Бердибека, при которых она пользовалась большим влиянием в политических делах... https://secrethistory.su/1823-k-voprosu-o-sostave-gospodstvuyuschego-klassa-zolotoy-ordy-dinastii-sanovnikov.html

Пилипенко в своих тезисах упоминал таштыкцев и ен.кыргызов. Только непонятно удалось ли ему получить результаты по уДНК. До него 10 лет назад была зарубежная публикация с несколькими образцами таштыкцев. У них обнаружена R1a.

А есть вероятность, что они появятся ?

Там же : " Линия, в которую входят линии I1-M72 и предки башкир рода Гирей и Кыргыз, возникла, с наибольшей вероятностью, в регионе Восточной Балтики (Литва и территория Северо-Восточной Польши). Этот регион с древнейших времен населяли представители различных балтских племен. Но, учитывая связь разных субкладов I1 с германскими народами, логичней предположить, что и субклад I1-M227 имел изначально германское (скандинавское) происхождение."

"...В целях изучения генофонда башкир рода Кыргыз по полиморфизму Y-хромосомы в 2014 г. под общим руководством Е. В. Балановской была проведена экспедиция по сбору генетического материала, 13 образцов которого были взяты у башкир рода Кыргыз в Илишевском и Бакалинском районах РБ. Значительная их часть оказалась относящейся к гаплогруппе I-M253, представленной в Башкирии несколькими субкладами. Например, благодаря генотипированию в коммерческих лабораториях было установлено, что представители рода Гирей принадлежат к субкладу I1-M227..." https://vk.com/doc169347606_437080559?hash=3092c846d75ce4b126&dl=8bba7216524d96c480

Думаю вы сами себе всё объяснили. Скорее всего кипчаки не допускались к ключевым постам в Золотой Орде , чтобы исключить их консолидацию и возможности взять реванш. Основная их элита была перебита , а так которая проявила лояльность к Чингизидам могла сохранять свой социальный статус только в сопредельных улусах. Опять таки по вышеуказанным причинам.

Говорит о многом. Рода ширинов, кипчаков , аргынов и барынов стали влиятельными на закате ЗО, в постордынский период добившись власти в ханствах. Представители этих родов были карабеками в этих постордынских ханствах.

Суть то не меняется. Известных и добившихся успеха кипчаков в Улусе Джучи видимо не было. В отличии от других регионов.

Отдельные полки кипчаков, асов и русских. Были и совмещенные.

У Хубилаидов были целые полки из кипчаков и асов.

По другим государствам например, царская династия в Болгарии, Бейбарс в Египте были выходцами из кипчаков.

Я упомянул Тутуха , его корни были из Волга-Уральского региона.

В своё время один мой земляк на татфоруме говорил, что кипчаки на стороне, в соседних улусах и государствах добивались успеха. А вот в своём отечестве были вроде как изгои. И ведь в самом деле, есть у Вас на памяти, хоть один известный полковец или видный феодал из кипчаков в Улусе Джучи.

У Хубилай хана вроде бы кипчаки добивались карьерных успехов. Тутук или Тутух.