Перейти к содержанию

Samtat

Пользователи
  • Постов

    4611
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    120

Весь контент Samtat

  1. Ну эта категория, которая в принципе себя не ассоциирует со своим народом. Из таких и составляются ряды новообразованных россиян, русских.
  2. Женат был ? Семьёй и детьми он обзавёлся?
  3. http://www.hamagmongol.narod.ru/library/pe_2008/hoyt_miscegenation_2008_r.htm
  4. А всё-таки этноним "татары" определяло тюркские общности. Очень интересно.
  5. А если это русскоязычный казах , но работающий над своими недостатками ?
  6. Не, не поняли. У отдельной личности ещё есть шанс восстановить связь со своим народом, прикоснувшись к источнику. У целого народа утратившего свой язык нет. Потому, что потеряет свою сущность.Это уже будет другой народ.
  7. Samtat

    Алшын

    Вот посмотрите общий снип G-BY1124 для армянских, казахскии и башкирских образцов. Время общего предка 13 тыс. лет назад. https://www.yfull.com/tree/G-BY1124/ Если и были общие предки, то они тогда ещё камнями в друг друга кидались.
  8. Ничего подобного, не противоречу. У татар встречаются русскоязычные соплеменники, как и у казахов, так и у других наций. Это пока ещё имеет не массовый характер .В каких-то случаях одни считают себя татарами, в каких-то другие нет. Всё сугубо индивидуально. Отдельные личности потому остаются татарами, потому, что есть татарское большинство , с которым он может себя ассоциировать. В противном случае ему проще себя связывать с россйским, русским большинством. Допустим татарин по крови, но выросший в детдоме, русскоязычной среде и не знавший , что он татарин и не имеющий родни скорее всего будет считать себя русским. Но в противоположной ситуации результат будет обратным. Среда , окружающая индивидуама, тоже влияет и определяет его сознание. Или татарин, выпавший из своей среды, скорее всего со временем обрусеет , ну или его потомки точно. Это если он не воссоздаст свою родную среду самостоятельно, или не восстановит старые связи.
  9. У калмыков смешанные браки тоже редкость. Так, что не расслабляйтесь.
  10. Интересное сообщение. Ранее не встречал.
  11. Я уже писал выше, что не останутся. Добавлю теряя язык , теряется всё остальное. Останется только обложка, без содержания. Да и она со временем может "истлеть" и "рассыпаться".
  12. Близкие по смыслу. Нац. идентичность это как нац. принадлежность. А самоидентификация - это твоё личное осознание.
  13. Конечно часть и по крови он татар. И он может считать себя татаром, но потому, что есть его народ. Не зная языка, он сохраняет ещё другие связи со своим народом. Но опять же, кто-то его может не считать татаром, из числа его же соплеменников. Но в данном случае первоначальна его самоидентификация. Его родители татары, что даёт ему право ассоциировать себя с татарами и считать себя татаром. Хотя думаю, где в глубине души, он понимает, что чего-то ему не хватает для этого. Связь эта тоньше, чем в случае , если бы он знал родной язык. Но молодежь редко об этом задумывается. Только позрослев некоторые это осознают. А пока просто гонют эту мысль от себя, ведь она не мешает им жить.
  14. Национальная идентичность. Есть ещё самоидентификация.
  15. Из них нас никто не влияет, скорее наоборот. Без языка-это моё частное мнение и не только моё, народ потеряет себя. Без своего родного языка - это уже будет другой народ , может с тем же названием, но другой. И этого я себе на хочу.
  16. Ну так то были частные случаи. А на примере польско-литовских сказал, что она сохраняется даже при утрате языка, но при существовании других маркеров, в частности религии. Ну я как вам степень всей популяции могут оценить на примере финских и польско-литовских татар ? У кого она больше или меньше. Мне трудно сказать кем они себя считают больше финами, поляками, литовцами и белоруссами или татарами. Считать себя татаром.
  17. Вряд ли только такой вариант. Даже если тюркский был не родным у Чингизидов, то половина его войска точно говорила по-тюркски.
  18. Польско-литовские утратили свой язык в течении 100-150 лет(16 век). И одна из причин , если не ошибаюсь, они брали жён себе из местных. И безусловно -это одна из главных причин быстрой утраты языка. Не зря же у нас и у многих тюрков говорят : "Ана теле" в переводе "Язык матери". Т.е. пока отцы воевали, воспитанием детей занимались матери, не знавшие тюркского языка.
  19. Мне сложно сказать. У финских есть муз.группа , которая поет на татарском и гастролирует. Сомневаюсь, что по всему миру , скорее там где есть татароязычная среда. Финские бережно относятся к своему языку и религии.Поддерживают связь с Татарстаном. Польско-литовские не забывают свою историю и держатся Ислама. Но в обоих случаях не знаю как дела состоят у сегодняшней молодежи. Думаю , как и любая другая , их молодежь космополитична. Наверное я опять вас не допонял. Патриотичность в смысле идентичности ?
  20. Ну на сколько знаю стараются сохранять свои язык и вероисповедание. И с первым у них лучше , чем у польско-литовских. Но польско-литовские раньше влились в иноязычное сообщество, 500-600 лет назад. А финские 100-150лет назад. Что будет у них в дальнейшем не знаю, но предполагаю, что их ожидает судьба польско-литовских татар.
  21. Из Вики: Предки финских татар были торговцами и коммерсантами родом из татарских деревень Сергачского региона Нижегородской губернии, которые осели в Финляндии между 1870 и 1920 годами после того, как возникли политические препятствия, сделавшие невозможными торговые и деловые поездки в Финляндию.
  22. На сколько знаю свою предисторию они связывают с Тохтамышем и Крымским ханством.
  23. Финские , если не ошибаюсь , заселились в 19 веке. И они выходцы из Поволжья.
  24. Но тем не менее это так. Язык утрачен , а идентичность сохраняется. Такие примеры существуют : польско-литовские татары. Религия есть, идентичность имеется, а языка нет. И поймите меня правильно такой перспективы я свою народу не хочу.
  25. Нет. В основном некоторая часть аристократии, которая крестилась и постепенно ассимилировалась. Потому, что жили отдельно, по-русски :слободой. По-современному: татарским кварталом.
×
×
  • Создать...