атыгай

Да нет у меня никакой болезни! Зачем переходить на личности? Моя личность не имеет отношения к армянам, кыпчакам и христианам. Пусть будет по-Вашему армяне крестили т дали Писание армянскими буквами болгар-сувар-мадьяр-печенёгов, остатки которых влились в состав кипчаков, так как именно у кыпчаков есть Писание армянскими буквами. Если есть упоминание среди христиан Болгар, Мадьяр, Чувашей о крестителях-армянах, Библии написанной армянскими буквами, так дайте ссылку.

Das ist fantastisch! Рост и вес не являются расовым определением. Если сами еще растёте, то кушайте по-больше. Если есть дети, то кормите их по-лучше. И вырастите большим-большим! Анекдот в тему: "У казаха спрашивают: "Эй, казах, а чо у тебя ноги кривые?". - Казах отмахивается: "Ай, на русских езжу!". - От него не отстают: "А глаза почему узкие?". - Казах грустно вздыхает: "Чуть-чуть стыдно..."." П.С. Если бы казахи стали поддакивать Вам в Ваших постах, что европоидом быть лучше, чем монголоидом или промолчали бы, то казахи настроили бы против себя всех других участников форума - монголоидов, в добавок заслужили бы презрение участников форума - европоидов.

Я, как и все остальные прочитав, что Ваш НИК "ҚАСҚЫР" подумал, что Вы казах, поэтому и ответил! А теперь, когда прочитал, что Вы говорите о казахах в третьем лице я успокоился.

Я же хотел, как лучше! Хотел, что бы культура, обычаи, антропологический тип арийцев возродился, которые испортили тюрки и монголы.

Уважаемый alp-bamsi! Больше бы удивился, если бы Вы утверждали, что уважаемый АксКерБорж никогда не ошибается! С уважением,

Так держать уважаемый АксКерБорж! Мысли у Вас оригинальные, а не "сплагиатченные" с книжки, читать Вас интересно и поучительно, в противоположность остротам про "фолькхистори". Без таких как Вы на форуме делать нечего, лучше купить учебник истории за 6 класс средней школы и прочитать его. С уважением,

Думаю, казахи ответили потому, что "ҚАСҚЫР" вроде бы казахский НИК и "Инквизитор" позиционировал себя казахом. П.С. Лично у меня рост нормальный

Всё верно! Рахмат, повелся, как мальчишка!

Крымские татары есть южные, а есть северные ногайцы. Бейлики крымских татар: Ширин, барин, аргун, мансур, сельжиут, то есть крымские татары, такой же гибрид, как и казахи. Описания у МЕХОВСКОГО И БРИДИА это классические ногайцы-казахи кочевые жители Орды, то есть прямые предки казахов. Еда однообразная была вот и малы ростом гунны, а у римлян эпоха расцвета: хлеб бесплатно раздавали. Вот привел источники, где описываются татары, как среднего роста, кто-то описывал, как ниже среднего, то есть выходит, что разница в росте не была такой очевидной, как в 19-20 веках.

Каскыр вот про питание казахстанцев, вот соответственно такой и будет средний рост казахов : http://www.centrasia.ru/news.php?st=1333611480 ...По последним статистическим данным, 10% наименее обеспеченных казахстанцев едят в 3,3 раза меньше мяса и мясопродуктов, чем 10% наиболее обеспеченных соотечественников, в 4,4 раза меньше фруктов, потребляют в 2,6 раза меньше молока и молочных продуктов. Даже картошки они едят в два раза меньше. В целом расходы бедных на продовольствие в 4,6 раза ниже, чем у обеспеченных. Но при этом практически весь их доход все равно уходит на еду, на большее просто не хватает....

Зато есть Писание армянскими буквами. Мелкие группы кыпчаков сохраняли христианство и армянскую письменность, восточные кыпчаки остались тенгрианцами, позже активно принимали православие и ислам. Тюркский каганат распался в 8 веке (Тюркский каганат (552—745), государство, основанное в Центральной Азии племенным союзом тюрок. http://slovari.yandex.ru/Тюркский%20каганат/БСЭ/Тюркский%20каганат/). Другие племена севера "хазар-сувар-булгар" не использовали армянский алфавит. Или есть такие факты?

Рост - функция разнообразного питания. В интернете есть исследование со статистическими данными роста городских и сельских детей, городские дети значительно опережают сельских в росте. Европейцы в 17-20 веках резко подняли своё благосостояние, соответственно улучшили питание и средний рост. Для казахи (буду говорить только о казахах) 17-20 века эпоха неудач, поражений и голода. Досыта казахи стали есть только в 60-70 годах 20 века, а массово городскими жителями стали становится только в конце 20 века. До этого послевоенные годы, война, массовый голод, революция и т.д. Проведите эксперимент: не кормите в течение нескольких поколений любое животное и рост его потомков уменьшится. Прибавьте к этому культуру питания: понятию "кушать" у казахов "чай пить будете?" В средние века европейцы воспринимали "татар", как людей среднего роста. http://www.vostlit.info/Texts/rus17/de_Bridia/text2.phtml?id=9127 Ц. ДЕ БРИДИА ИСТОРИЯ ТАРТАР …Эти тартары в основном среднего роста и достаточно стройные благодаря, [во-первых, употреблению] молока кобылиц, которое делает человека худым, и, [во-вторых, повседневному] труду. Лица у них широки. [Они] имеют выдающиеся вперед скулы… http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Tunmann/frametext.htm ИОГАНН ТУНМАНН КРЫМСКОЕ ХАНСТВО …Крымские татары составляют ветвь многочисленного тюркского племени, хотя и смешаны сильно с монголами…По большей части они среднего роста, но при этом прекрасного, правильного сложения, задушевность сквозит в их чертах; на лицах читается их честность и добродушие… http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext1.htm МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ …Татары чаще всего люди среднего роста, широкоплечие, с широкой грудью и некрасивые. Лица у них широкие с плоским носом, цвет кожи темный. Они сильны, смелы и легко переносят голод, холод и жару… Откажитесь казахи от еженедельного бешпармака ради горячих завтраков своих детей и Ваши внуки будут ростом, как жители Норвегии!

Не встречал источников с датой появления кыпчаков. На мой взгляд отнесение даты появления кыпчаков к 11 веку - весьма условно. Кыпчаки упоминаются в рунических надписях Тюркского каганата, а Тюркский каганат воевал на Кавказе, так что появление кыпчаков на Кавказе более чем вероятно. Середина 11 века, скорее не появление, а начала доминирования кыпчаков в степи. В это время они нападают на русские поселения, селятся в Грузии, у арабов Евразийская степь начинает называться Дешт-и-Кыпчак. С уважением,

Хорошо сказано!

Виноват, не правильно выразился: если бы крестили князя Севера греки, тогда у кыпчаков было бы писание на греческом языке, если бы крестили кыпчаков римляне, то писание у кыпчаков было бы на латинском языке и т.д. Но Мовсес упоминает именно армянского католикоса и у кыпчаков Писание на армянском языке, ведь у болгаров, мадьяр и восточных тюрков нет писания на армянскими буквами? С уважением,

Рахмат уважаемый Берiк за поддержку! Не знаю даже, что Вам ответить по вопросу постов Инквизитора! Может быть Инквизитору стоит печататся на каком-нибудь таджикском форуме, там его "идеи" по расчленению казахов могут встреть поддержку? С уважением, П.С.Хотел бы заметить, что я не оскорблял народы, а занимался самокритикой, так как я тюрк, а мои предки средневековые монголы Чингизхана. Если бы не мои кровожадные предки сейчас можно было бы наблюдать и изучать самобытную арийскую культуру в Жетису. Хотя виноват: эти тюркские названия Жетису, Алматы, Алатау, Медео напоминают о "пришельцах" испортивших внешность, самосознание, культуру, язык и т.д. арийского племени.

Проклятые тюрки и монголы! Для возрождения уйсунского племени великой арийской нации необходимо: 1) запретить обучение в Алматинской и Жамбылской областях на казахском и русском языках. 2) пригласить братьев арийских таджиков в Алматы для обучения родному иранскому языку. 3) всех мужчин и женщин с тюрко-монгольской внешностью необходимо стерилизовать. 4) для возрождения древней арийской внешности пригласить мужчин и женщин из дружественной Германии. 5) для воссоздания арийской культуры пригласить гебров из индии, а хищных птиц из Алматинского зоопарка необходимо кормить исключительно арийскими трупами. При выполнении всех этих условий уже через одно, максимум два поколения, будет возрождён великий народ Уйсуней с истинно арийской внешностью и арийским языком.

Уточнить можно? Кем должны идентифицировать себя аргыны и кыпчаки? Ну и физические отличительные черты какие?

Из казахов кто-нибудь останется казахом и тюрком?

Наверное "орыс казак".

Жаңа шежіре (классификация казахов), источник: "Материалы этнографической экспедиции в Интернете". У Казаха была 2 сына: нағыз қазақ и шала қазақ. Шала қазақ иначе называется орыс или русский казах. По внешнему виду, обычаям различные казахи не сильно отличаются друг от друга и неказахи их часто путают. Однако, сами казахи чётко отличают к какому поколению какой казах относится. Нағыз қазақтар делятся на казахов-арийцев, казахов-монголов, казахов-тюрков, казахов-мусульман. Что интересно казахи-арийцы утратили европейские черты лица, белокурость, рост, язык, зороастрийскую религию, обычаи, однако, остался единственный, но самый главный древний обычай: относится неприязненно к казахам - неариецам. Правда, часть источников говорит, что племена казахов-арийцев входили в состав Моголистана и раньше были средневековыми монголами, но после просмотра "Семнадцати мгновений весны" к остальным историческим источникам появилось критичное отношение. Научный парадокс в том, что казахи-арийцы не сильно похожи на своих ближайших родственников: иранцев, армян и осетин, а странно напоминают казахов - неарийцев и это действительно великая научная загадка. Правда и у остальных казахов свои тараканы в голове.

На казахском есть устойчивое словосочетание "Аскар тау" - высокая гора. У карачаевцев и кумыков "Аскар" это Эльбрус. Думаю слова "аскар" происходит от "ас" - вершина и "кар" - снег, то есть "снежная вершина". Производное от "ас" - "асу". Посмотрел на фарси гора - "кух". Может есть еще слова с "ас"? Кстати, уважаемый АксКерБорж, на фарси очень слов одинаковых с казахским языком. Малая улица (переулок): куче, казахское: коше от кош - кочевье, как у русских улица от "улус". базар - базаар Область (адм) : астан. На одном форуме спорил, что "стан", "Астана" - тюркские названия от слова "ста" - держи, русское ставка, стан, станица, застава, стой и т.д. Оппонент приводил аргументы "Индостан", "Афганистан", Кафиристан". "Астана" - главная ставка. Полиция - полис По теме плов: на фарси джудж-е полоу - курица с рисом

Уважаемый проф. Добрев! Если я Вас правильно понял, то Вы сомневаетесь почему я решил, что у Мовсеса Каланкатуаци под "князем Севера" подразумевал кыпчаков. В других источниках царём Севера именуется ябгу тюрков. Дело в том, что Мовсес упоминает, что крестили именно по армянскому образцу христианской церкви. Если бы было упомянуто крещение по византийскому греческому образцу, то тогда у Мовсеса подразумевались скорей всего булгары, если бы крещение было по католическому образцу, то это были бы венгры-мадьяры, если бы по несторианской версии христианства то восточные тюрки: кереи, найманы, уйгуры. Аналогично не попали ставшие мусульманами волжские булгары и огузы. Но так как у Мовсеса упоминается армянский католикос, а Писание на кыпычакском языке армянскими буквами известно, то думаю под князем севера подразумевался именно князь кыпчаков-куманов. С уважением,

Хорошо сказано! "Джами ат-таварих" Рашид-Ад-Лина это СОБРАНИЕ различных летописей, то есть фактически те же записанные УСТНЫЕ предания. Уважаемый Инквизитор! Кстати какой смысл вкладываете в понятие "арийские племена", думается мы спорим о разных вещах. "Арийские племена" в ранне средневековых иранских и армянских летописях это иранцы верующие в зороастризм и говорящие на персидском языке. "Арийские племена" в индийском эпосе, это племена завоевавшие Индию и обладающие сверхоружием. "Арийские племена" у немецких фашистов это первопредки белых европейцев, которых испортили небелые народы, самые близкие для немцев это евреи и цыгане. "Арийские племена" в Авесте, как писал выше, языковая, расовая, этническая принадлежность под сомнением. Кого Вы подразумеваете под предками уйсуней и канглы? Если бы уйсуни завоевали Индию, сейчас они были бы не казахами, а снимались бы в Буливуде. Аналогично если уйсуни ушли в Северную Европу, то в их школьных характеристиках было бы написано: истинный ариец, характер норлический, стойкий, беспощаден к врагам рейха. Но так как в школьных характеристиках Алматинской и Жамбылской областей не употребляют таких выражений, то, скорей всего, эта версия тоже не подтверждается. Предполагаю, что усуни и кангар были тюрками (причин менять им язык не вижу) и верили в неканонизированный зороастризм. Остатки этого раннего зороастризма сохранились у казахов в виде символов Самрука, Байтерека, у бурятов в виде тенгрия Ормузда, у якутов и монголов в виде "небесного захоронения" (остатки обычая еще в 19 веке были у кыргыз и казахов). Быт кочевников и пастухов усуней по китайским описаниям один в один, как у уйсуней 19 века: пасут баран, живут в юртах, ездят на лошадях, живут в одних и тех же местах. Как уже писал в ветке про найманов или кереев (по Рашид-Ад-Дину) город Карокорум находился на территории современной Алматинской области в Алтын-Эмиле в Моголистане, поэтому и не удивительно, что усуни-уйсуни были в составе племен Чингизхана. Да и могилу Чингизхана обнаружить не удастся, потому, что его труп скорей всего повесели на дерево и его склевали птицы(ссылки в ветке Чингизхан и зороастризм). Мусульман и Рашид-Ад-Дина шокирировал этот факт, поэтому они придумали объяснение про "могилу", проскакивающие табуны, убитых могильщиков,затем еще и убитых убийц могильщиков.

Если основываетесь не на Авесте, то на каких тогда основаниях Вы утверждаете, что уйсуни-усуни и канглы-кангар-кангюй иранцы-арийцы? Может хотя бы попробовать доказать, что уйсуни и канглы к примеру скифы-саки или андроновцы?