Аrсен

Все же я хотел бы без конфронтации. Меня интересует ногайцы, также близкий народ к казахам. У них песни и жырау похожи на казахские. А вот танцы почти кавказские.

Такая же история с Огузом в соседней ветке

КАЗАНЖАППАЙ (ХЛЕБ, ИСПЕЧЕННЫЙ В КАЗАНЕ) 2,5 пиалы муки, 1,5 столовые ложки дрожжей, 1,5 чайной ложки соли, 1 пиала молока или воды, сметана или сливочное масло - по вкусу. Тесто готовится так же, как и для таба-нан. Готовое тесто раскатывают в пласт толщиной не более 1 сантиметра и выкладывают на впутреннюю поверхность казана, кторый предварительно хорошо нагревают и смазывают маслом. Тесто должно плотно прилегать к стенкам казана, иначе при выпечке оно может отпасть. Затем тесто прокладывают по всей поверхности, казан переворачивают над углями и начинают выпекать хлеб. Через 25 минут казанжаппай готов, его снимают со стенок казана, нарезают на кусочки различной формы, смазывают сливочным маслом или сметаной по вкусу. Казанжаппай можно выпекать и в духовке при 200С. В этом случае казан закрывается сверху чугунной сковородой. http://m.vk.com/public41958760?z=photo-41958760_296331972%2Falbum-41958760_00%2Frev

Советую посмотреть документальный фильм "Земляне" Шон Монсона, дух сметет с полки с консервами )))

Казанат - была ли такая порода лошади у казахов?

Так сказал БекнурПрошу прощения! Не заметил. Казы без ребра вроде тоже делают, только это не Шужык.

Тарбак, томпак, талтак, аксак с одинаковым окончанием. Также как - тансык, сасык, коксык! Есть взаимосвязь?

Насколько я правильно знаю казы айналдыру - это вместе с ребром. Выше писали, что без ребра?

Уважаемый Мерген, нельзя сравнивать нынешний уровень скотоводства в Казахстане и в Монголии, во-первых, под влиянием России казахи быстрее осели и как следствие резко уменьшилось количество скота, вдобавок еще и коллективизация вместе с конфискацией "байских" хозяйств, которых в Монголии не было. Про годы независимости вообще молчу, про сельское хозяйство вообще забыли. Приведу как я лучше Вам статистические данные о поголовье скота на начало 20 века по материалам великого чингизида Алихана Букейханова (Историко-этнографические труды):На 1907 год количество казахов 4 696 600 чел.Главным промыслом киргиз (казахов) является еще и теперь скотоводство, и основное богатство их составляет скот.Приблизительное количество только лошадей составляло порядка 20 000 000 голов.Прежде признавали бедным того киргизца (казаха), который не мог насчитать в своем табуне 1 000 овец и 100 лошадей. У людей достаточных число первых, как говорят киргизцы, счету не было, а последних иные имели до 10 000; но ныне начальник семьи, обладающий 5 000 лошадьми, 20 000 овец и 1 000 верблюдов может назваться кочевым Крезом. У моего прадеда-нагашы Исы Бердалина (1838-1899) поголовье лошадей достигало 7 000 - 8 000 голов, и будучи крупным скототорговцем он поставлял скот (в основном КРС) на ярмарки Ирбитская, Макарьевская, Семиярский, в Сибирь.Дореволюционный исследователь прииртышского края А.К.Гейнс писал: "Они [Казангаповы] вели обширную торговлю скотом и этою торговлею составили миллионы" (Собрание литературных трудов. - СПб., 1897. - Т.1. С.326) АКБ, я стал замечать что вы иногда так утвердительно говорите о том, что совсем незнаете. Например :::"вдобавок еще и коллективизация вместе с конфискацией "байских" хозяйств, которых в Монголии не было.:::" Почему используете слово НЕ БЫЛО. Говорите будто всю жизнь жил в Монголии. Раз незнаете о коллективизации и конфискации имушеств в Монголии неговорите таких слов ны было и тд. На счёт свиноводства в обойх странах что будете сзазать? По словом некоторых форумчан нынешные монголы произошли от леснх свиноводов. Раз таз, то почему нынешные монголы так хорошо обрашаются с овцами и козами? А как раз не как могут завести свиньи. А в казахстане наоборот. Еше и говорят мусульмане не едят свинины. В то время имеете более миллиона свиней. В Казахстане все пригодные земли отдали под пашню, площади пастбищ сократились. Для овец, Вы сами лучше меня знаете, нужны хорошие пастбища и водопои.

В казы разве добавляют брюшное сало? Неправильные пчелы делают неправильный мед )))

В ССМ насколько мне известно вроде бы есть речь о большом озере-море

У нас новый Админ "Oleg"?

В недавно в корпоративке компаний в честь Наурыза, начальник (чеченец) спросил у меня – чем отличаются каракалпаки от казахов. Я в этом вечеринке исполнил песню Ажинияза на дутаре «еллерим барды» и старался объяснит, что этим произведением автор 19 в. ответил в вопрос «Кто они – каракалпаки?» казахскому баю Кожбау. Но в эту дискуссию вязался наш уважаемый гл.экономист пожилой адаец и истолковал, что каракалпаки это те казахи во времена джунгарского нашествия трусливо убежавший к узбекам надев туркменских шапки. А щасс когда экономика РК стало стабильно они приписаться казахом и к нам на ПМЖ! Ну теперь объясни начальнику кто они – каракалпаки! С одной стороны я своими объяснениями молодой репатриант и с другой стороны старый и уважаемый служителя компаний истолковавший судьбу моего народа. Вот так везде, Полат! Каракалпакскую "историю" толкуют по всему миру такие же экономисты, которые даже не знают, что и сколько у него в кармане водится, а может быть дырка... Но все же красиво излагают, как казахи и узбеки спасали каракалпакский народ. При полном молчании (да и по-численности не осилим) самих каракалпаков, такая "история" всем по душе, только мне, каракалпаку больно. На лицо полная компрометация (фальсификация), усиленная нашим нынешним положением. В Казахстан едут сами же казахи (или каракалпаки казахского происхождения), но и чистокровные каракалпаки есть, не отрицаю. Они не присасываются в казну Кз, а честно работают, не брезгуя ничем. И спроси у них кто они такие, ответят, что они каракалпаки из ККР. А почему? Да потому, что если скажут казахи начнутся расспросы, а еще хуже местные казахи им в морду набьют и отберут все, так как, казах не должен работать, это позор для казаха - подметать улицу. Вот и прикрываются каракалпаками - бийшарашками. А мораль такая, что молодежь Казахстана и вовсе не будет воспринимать каракалпаков всерьез, не то, что их историю учить, тем более их "Аксакалы" им всю "историю" каракалпаков рассказывают. В 30-е годы 20-го века, каракалпаки приняли сотни тысяч казахов, ничем не обделили, старые обиды не вспомнили, поделились последними, воспитали сирот при их живых родителях, которые побросали своих детей по каракалпакским аулам. Наверное, некоторые каракалпаки и впрямь считают, что долг платежом красен, но Полат, уверяю, это не наш случай. Нам со стороны тюрков не надо ждать помощи, дохлый номер. Только - Независимость! Зачем же так резко, Камал ака? В Казахстане много каракалпаков и я не встречал еще, чтоб к ним плохо относились. Я сам метис и меня принимают за неверного. Но притеснения нет и за это я уважаю казахов!

не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Ежели было бы так, то огромная масса казахских орд просто раздавила бы СА и вытеснила всех... Нужно читать сказки по меньше... к сожалению это толькодоводы опирающие на красивую сказку В том-то и дело, что сказки приписываете...

В недавно в корпоративке компаний в честь Наурыза, начальник (чеченец) спросил у меня – чем отличаются каракалпаки от казахов. Я в этом вечеринке исполнил песню Ажинияза на дутаре «еллерим барды» и старался объяснит, что этим произведением автор 19 в. ответил в вопрос «Кто они – каракалпаки?» казахскому баю Кожбау. Но в эту дискуссию вязался наш уважаемый гл.экономист пожилой адаец и истолковал, что каракалпаки это те казахи во времена джунгарского нашествия трусливо убежавший к узбекам надев туркменских шапки. А щасс когда экономика РК стало стабильно они приписаться казахом и к нам на ПМЖ! Ну теперь объясни начальнику кто они – каракалпаки! С одной стороны я своими объяснениями молодой репатриант и с другой стороны старый и уважаемый служителя компаний истолковавший судьбу моего народа. Уважаемый Полат, не обращайте внимание на слова старого экономиста. Есть такая казахская пословица - "не тот мудр кто много прожил, а тот кто много видел".

не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Ежели было бы так, то огромная масса казахских орд просто раздавила бы СА и вытеснила всех... Нужно читать сказки по меньше...

В этой легенде кроется происхождения домбры, сначала переняли с 5 или 3-мя струнами .... а потом из-за нехватки материала для струн один куман-кипчак сделал 2-мя струнами что и наивозможная экономия материала. Время судя по виду рисунка Багдадского и хорасанского танбуров где-то 3000 г. д.н.э до IX век н.эры. От простоты к сложному - это движок в будущее... Видно Вам это не знакомо.

дело в том, что в те время казахи были частью китая(Аблай дал присягу китаю)а каракалпаки в то время наверно были сами по себе,Впервой раз такое слышу, что казахи были частью Китая... это потому что вы плохо свою историю знаете, у вас нету патриатизма, только шовинизм хе хе Прошу на личность не переходить! Факты только факты... Без фактов Ваши слова ничего не значат... откройте для начала энциклопедию брокгауз и ефрон/там в разделе о казахах/ там Аблай одновременно присягнул и русским и китайцам,/ т, е, казахи имели двойное гражданство/ китайское и русское, а своего самостоятельности небыло/ какие ещо нужно доказат.? Присягнуть и быть вассалом "ван", а не быть полностью частью Китая, т.е. остаться самостоятельным государством. Две разные вещи. Вот если взять Узбекистан - это союз бывших разных ханств, если можно так выразиться. Оттого и неразбериха.

дело в том, что в те время казахи были частью китая(Аблай дал присягу китаю)а каракалпаки в то время наверно были сами по себе,Впервой раз такое слышу, что казахи были частью Китая... это потому что вы плохо свою историю знаете, у вас нету патриатизма, только шовинизм хе хе Прошу на личность не переходить! Факты только факты... Без фактов Ваши слова ничего не значат...

С помощью китайцев они хотели решить свои территориальные вопросы, так как, после ликвидации джунгар, значительная часть территории Верхних каракалпаков отошла казахам, которые первыми наладили свои отношения с Китаем. Короче говоря, Верхние каракалпаки остались без своих территории, отсюда и разброд и шатание, а также полная интеграция с другими тюрками. Возможно, кое-кто сохранил свое самоназвание на территории нынешнего Узбекистана, но и они со временем утратили его. В 1926 году только в Ферганской долине числилось почти 30 тысяч каракалпаков, а нынче официально вне ККР, на территории Уз около 50 тысяч. Каракалпаки в Алматы, с которыми мне приходилось общаться, говорили, что в Узбекистане около миллиона каракалпаков.

дело в том, что в те время казахи были частью китая(Аблай дал присягу китаю)а каракалпаки в то время наверно были сами по себе, Впервой раз такое слышу, что казахи были частью Китая...

Может быть как угодно + "-ман". Кстати в алтай-саянских языках не найман, а майман, чуть ли не гость и тогда гостиница для найманов "Найманхана" (отель). Сегиз Огузы переводиться восемь быков с тюркского (казахского) и найман перевод восемь быков "най -восемь ман -бык" , "манжерок" например переводиться алтайцами бычье серце , соответсвенно тюрков сегиз огузов соседние народы называли на своем языке и в письменным источниках сохранилось именно найманы а не сегиз огузы. Тюрки найманы ассимилировали некоторые монгольские тюркские племена, учитывая что найманов было больше и помнению всех историков найманские ханства в степи до чингисхана были самыми сильными, поэтому во всех современных монгольских тюркских народах есть свои найманы , т.е сегиз огузы Может быть как угодно + "-ман". Кстати в алтай-саянских языках не найман, а майман, чуть ли не гость и тогда гостиница для найманов "Найманхана" (отель). Сегиз Огузы переводиться восемь быков с тюркского (казахского) и найман перевод восемь быков "най -восемь ман -бык" , "манжерок" например переводиться алтайцами бычье серце , соответсвенно тюрков сегиз огузов соседние народы называли на своем языке и в письменным источниках сохранилось именно найманы а не сегиз огузы. Тюрки найманы ассимилировали некоторые монгольские тюркские племена, учитывая что найманов было больше и помнению всех историков найманские ханства в степи до чингисхана были самыми сильными, поэтому во всех современных монгольских тюркских народах есть свои найманы , т.е сегиз огузыСегиз, тогуз, он, алты --- огузы являются не "бык"-ами. А просто названиями военно-административных единиц.Во время хуннов, сяньбийцев, жоужуаней, тюрков, уйгуров и монголов это было едницы военнообязанным вывести 100 стрелков в любое время. А во время маньчжурского господства были обязаны предоставить 150 стрелков. Ок - стрела окуз, огуз - мн.число стрельцы, т.е. воины. Согласно тюркской грамматике, правильнее будет - уз ок, а не ок уз

Камал, я никоем образе не собирался Вас обижать! И я вижу судя по Вашему адекватному ответу у меня так и получилось! Все же я думаю, что истинно тюркская музыка она более архаична и прекрасна!

Казахский шашлык Попробуйте еще один, более простой рецепт казахского шашлыка. Для него лучше использовать мягкую часть баранины, то есть заднюю ногу или корейку. Баранина 1 кг Соль и перец по вкусу Лук 150 г для подачи (не обязательно) Баранину нарезать на кусочки (массой приблизительно 15 г) и нанизать на шпажки. Приготовить раствор из воды, соли и перца. Жарить шашлык над раскаленными углями до готовности. Периодически поливать раствором. Подавать с нарезанным тонкими кольцами луком и посыпать перцем или с какими угодно овощами, зеленью. http://utaligolod.ru/piknik/blyuda-na-grile-mangale/kazahskij-shashlyk.html

если Астана не место, где лучщее поставить, Анкара? А зачем? Монголы уже поставили в Улан-баторе! Негоже таскать статую Великого человека с места на место...