JALAIR

Но имеют тюркские корни слов тем не менее...

Половина - тюркизмы

А как в современном монгольском звучат эти слова? В казахском слово шабдар есть. Этимологию не знаю, но если это слово есть не только у татар и казахов, то монгольская этимология, приведенная Вами становится притянутой, хотя она и без того не внушает особого доверия.

Жалаир - это Яглакар Яглакар - это часть уйгуров или тогуз-огузов Как Вы думаете что означает слово белагэ? Думаете это совр. каз. БӨЛІГІ - часть? Вряд ли. Скорее это совер. каз. БИЛІГІ - ПРАВЛЕНИЕ, ВЛАДЫЧЕСТВО, ВЛАСТЬ. Вот мой вариант перевода джалаирских ветвей: джат - чужой тукараун - застой, пустота что-ли кунксаут - солнечные доспехи кумсаут - песчаные доспехи уят - совесть нилкан - синяя кровь куркин - курыкан - курык - петля, лассо для поимки лошадей тулангит - либо род юртом которого была река ТОЛЫ либо от ТӨЛЕН оплаченные тури - ТӨРЕ шанкут - ШАҢҒЫ - лыжи Очень интересно что за преданность и при чем тут масло в пищу верблюдам? Может что-то с переводом, может это не смысловой перевод?

Да, я молчу.

300 лет короткий срок? А царское благородство жалаиров, их слепая преданность о которых пишет РАД не может являться доказательством того, что это род правивший в Степи? Про натянутость поподробнее, пожалуйста, прошу критику изложить по-пунктно. П.С. Большое спасибо за сделанное Вами одолжение.

Да, тяжело. Может уважаемый reicheOnkel, скажет что-нибудь более вразумительное?

Да, и ответить нечего - задавлен аргументами... Откуда взяли-то про зурчитского Алтана с 500 нукерами? Из какого-нибудь "ТНРЛГ Чингисхана", небось? Манжуры с какого бока среди ногайцев и мадьяр???

Подтверждайте свои слова или не мусорите в теме.

Вам эта мысль импонирует потому что версия о монгольском происхождении жалаиров вообще не имеет никого основания под собой, теперь Вам по душе любая версия кроме версии о тождестве родов ЯГЛАКАР и ЖАЛАИР, которая имеет под собой все доказательства - и тождество родов, и численность и места кочевок и тождество этнонимов, и тюркские имена жалаиров. По Вашему жалаиры-монголы получили этноним от тунгусов, у тюрков переняли имена собственные, изучили родовой состав уйгурских племен, переняли и его или жалаиры-тунгусы переняли у монголов язык, у тюрков имена собственные и племенной состав??? Развивайте эти две теории дальше,. если сможете, сказали А скажите и Б, а то Ваши высказывания и высказывания Азы выглядят как желание во что бы это ни стало опровергнуть тождество ЖАЛАИРОВ и ЯГЛАКАРОВ у вас кончено ничего не получается и вы с Азой теперь выдвигаете теперь голую "версию" а ля "дас ист фантастиш", хотя как говорил ЕНХД, монгольские ученые историки, не знаю про кого он говорил, считают, что жалаиры происходят от тюрков. Товарисчи монголы, тема уже все, проиграна Вами, вопросов о происхождении жалаиров уже не может быть - ЖАЛАИРЫ - царский род Уйгурского Каганата ЯГЛАКАР. Всем спасибо, тему надо переносить в раздел ТЮРКИ. Как и тему НАЙМАНЫ и КЕРЕИТЫ, было время колониальной исторической науки, которой было выгодно записать эти племена в монголы, но это время прошло...

Как Вы видите, не только участники из КЗ говорят об этом, Ваш брат - Аза говорит об этом, о том что монгольские жалаиры происходят от тунгусов.

Не открывается ссылка. Можете сказать о чем там говориться? Потом, может это подтверждение версии тунгусского современных монголов? Я серьезно и не не кому не в обиду, есть ведь версия о маньчжурском влиянии на генофонд современных монголов.

Что за ученые такие на которых Вы ссылаетесь. Можете приводить цитаты из их работ? Где это сказано, что Чингисхан Выделял кого из татар в отдельный род? У РАДа упоминался где-то род аргунон. А можете привести сведения о существовании аргынов еще в гуннский период? Кроме того Аргын-ата и Ильхан Аргун это разные люди. почитайте внимательно Сборник Летописей РАДа.

Сомневаюсь, скорее не племянник, а именно прямой потомок. Возможно и не БӨРТЕ + ТЕГІН, а БӨРІ + ТЕГІН - ВОЛК-ПРИНЦ.

Обращает на себя внимание то, что среди главных племен Халхи преобладают те племена, которых РАД называл "настоящими монголами". Хорош оффтопить господа, обсуждение этимологии ХАЛХА здесь не в тему. У кого что есть по теме?

Насколько я знаю китайцы словом "рис" обозначают еду вообще. Цзяо фань - утренний рис, то есть завтрак и т.д. А в Казахстане только два региона рисоводства - Баканас и Кзыл-Орда. Везде рисоводство начинали кажется корейцы - их относительно много в обоих регионах. Сортов немного - Ак-маржан и баканасский кажется Пакли называется по фамилии корейца наверное. Лучшим для плова считаются узбекские сорта и китайский сорт под названием Баракат. Кстати мне говорили, что мыши на складах не едят китайский рис, предпочитают кзылординский. Наверное он хоть и разваривается в плове, если повар не ас, зато экологически чище китайского - те собирая по 2-3 урожая в год наверное чем попало удобряют. А расточительством казахи тоже страдают, сейчас, хвала Аллаху, почти во всех аулах есть мечети и имамы стараются бороться с этим, но успехов пока мало, на все призывы не расточительствовать казахи отвечают: "қазақпыз ғой".

Ассаламуалейкум, АксКерБорж! С легким паром! (после бани) Просьба всем представителям тюркских и монгольских народов привести свои варианты "лошадизмов" по примеру сведений приведенных выше АксКерБоржом. Давайте сравним, обсудим варианты этимологии. В общем конструктивно поработаем по теме.

Можете просветить каких тунгусов и манжуров РАД называл тюрками??? А аргументы я приводил в теме, еще раз говорю почитайте все посты. И, просьба, если кроме предположений об ошибочности сведений приведенных РАДом и просьб привести аргументы, которые уже приведены Вам нечего сказать - не постите, не засоряйте тему сообщениями не несущими никакой полезной информационной нагрузки по тематике, пожалуйста.

Взгляд у Вас какой-то вольный слишком, причем безо всяких аргументов. К Вашему сведению РАД довольно точно пишет о том кто монголы, а кто тюрки. И по сведениям приведенным у него никакого отношения хунгираты к бурятам не имеют. Может Вы откроете тему "Аза против РАДа" и там оспаривайте все сведения приведенные в его Сборнике летописей. Может и получится заспорить самого РАДа.

Не знаю с чего Вы решили,. что я делал такие заявления. Кереиты тюрки, хунгираты монголы - вот мое мнение. "Посмотрите" на их ДНК, среди них живете ведь. Обратитесь за помощью к Асан Кайгы, он может помочь Вам. Кстати, какая родовая структура у жалайров Монголии?

Не поленитесь почитать все сообщения форума, в теме есть все доказательства, а уйгурские каганы были из рода ЯГЛАКАР с древнетюркского переводится как обитатели летних пастбищ. В современном казахском языке если Вы захотите сказать обитатели летних пастбищ то это будет звучать так: ЖАЙЛАЕР.

Передайте им что на самом деле они происходят от царского рода Уйгурского каганата ЯГЛАКАР.

Что это такое Вы тут говорите, Вы сами верите в это? Так пишите, будто сами были в 13 веке в Монголии и видели как монголы "выгоняли" и "ассимилировали", сталинская депортация тюрков прям. По приставке для имен правителей: Вы знаете как звали одного из правителей Уйгурского каганата, который к Вашему сведению находился в Монголии. Его звали Алп Кутлуг Бильге Каган, он был из рода Яглакар. П.С. Вы порой элементарных вещей не знаете, а выводы глобального масштаба пытаетесь делать, причем слишком безапелляционным тоном, не обижайтесь, но Ваше дело, как и мое тоже, впрочем задавать больше вопросов и поменьше делать "выводов".

Оффтоп пошел в теме, есть же тема про работу Костюкова "Была ли Золотая орда кыпчакским ханством?" Давайте про хунгиратов, про эпос Алпамыс можно здесь поговорить, кто-нибудь еще считает что слово АЛЫП - "среднеазиатское"?

Где как. На севере, в центре и на востоке неважная кухня вообще, там плохо готовят не только плов. На юге и юго-востоке готовят вкусно и плов могут приготовить иные повара (палаушы называются) не хуже узбекского. На западе готовят все из рыбы, даже плов и бесбармак. Там своеобразная кухня - мало овощей и мяса - они там дорогие, рыба доступнее.