JALAIR

Про улыс Жошы или Шагатая, надо понимать, что процесс шел непрерывно, к моменту начала Западного похода (от развалин города Сыгнак) было собрано войско из самых разных племен, в тч тех, которых сегодня нет среди казахов. Этот процесс не прекращался. Был поход в Персию. Племена меняли прописку постоянно, пока империя была едина.

Ұйғыр - тот кто объединяет, собирает Ұйсын - повелительное "пусть присоединится" Ашина это уйсын Это 2 основные соперничавшие на востоке Великой Степи династии.

Ар, ер, эр, ир, эр, ур, ор в тюркских и монгольских языках означает человек, мужчина, воин, гЕРой. Слово очень древнее и сохранилось также в языках европейцев - герой, сэр, гер. Участвует в образовании названий профессий и обозначии рода занятий человека как в английском, славянских, казахском, др. тюркских языках - driver, lawyer, архитектор, зангер, зергер итд Часто встречается в этнонимах: татар, булгар, жалайыр, юкагир, агач-эри, ұйғыр итд Никаких сомнений в прямом родстве жалайыров современности, 13 в и яглакаров не оставляет сопоставление последних данных генетики казахских жалайыров и палеоднк - полное совпадение. Картина миграции выглядит примерно так: днк находят самое раннее в курганах Иссыка в Алматинской обл, затем Алтай, после Монголия. Сразу после падения каганата тоғыз-оғызов днк находят на Алтае, в восточной Монголии, в Синьцзяне. Хазары окажутся скорее всего частью древних жалайыров, ушедших на Запад. J2a и С2 основные гаплогруппы. Здесь ссылка на жалайыра с J2a и сравнение с данными палеогенетики. У меня также J2a https://discover.familytreedna.com/y-dna/J-FTE90030/ Канлы, возможно были в союзе с жалайырами до их миграции с Алтая в Монголию, восточный Казахстан долго был их территорией. Поэтому теле и высокие телеги. Телецкое озеро родовой юрт, с которого жалайыры вышли в монгольские степи. Возможно Ергенекон и есть те места. Тогда Яглакар и Жалайыр скорее всего означает обитатели летних пастбищ. Слово жайлау - глагол, существительное будет забываемое ныне слово жайла. По унгу-боголам надо помнить о том, что жалайыры сами передали в рабство Кайду убийц Монолун, про "слепую преданность" тоже надо помнить. Возможно жалайыры были носителями и хранителями древних установлений и законоположений, за что и назывались белгі (бэлагэ) - мудрые. Обращает на себя внимание сообщения РАДа о сильных магах и колдунах у найманов и уйгуров древности, найман, возможно, восемь родов, оставшиеся без царской династии (яглакаров) после разгрома Уйгурского каганата.

Что касается языков, то было двуязычие, причем в Монголии говорили на нескольких тюркских диалектах, это доказывается тем, что одного из предков Шынгысхана, как указывает Рашид ад Дин звали Якши или Джаксу. Соотношение воинов в войске Шынгысхана на 1206 год после проведения Великого Курултая было далеко не в пользу монголоязычных воинов и, еще раз надо заметить - все говорили и на монгольском и на тюркских. И понимали друг друга. Соотношение же численности было примерно таким же как и сейчас соотношение тюркоязычных и монголоязычных народов 1 к 10

Жайлау - глагол неопределенной формы в значении летовать ЖАЙЛА - летнее пастбище ЙАЙЛАГ - летнее пастбище АР, ЕР, ЭР, ИР - мужчина, человек, воин, герой

Может быть вот так G1 оказались среди казахов? http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext2.html Еще [рассказ] Каан очень любил смотреть на борьбу. Сначала были [только] монголы, кипчаки и китайцы. Потом [ему] рассказали о борцах Хорасана и Ирака. Он послал гонца к Джурмагуну,275 чтобы тот прислал борцов. [Джурмагун] отправил из Хамадана на ямских подставах с дорожным довольствием силачей Филэ 276 и Мухаммед-шаха с тридцатью борцами. Когда они прибыли к каану, то ему очень понравились вид, стан и соразмерность сложения Филэ. [При этом] присутствовал эмир Илджидай из рода джелаир. Он сказал: «Жаль подстав, провианта и расходов на них». Каан сказал: «Ты приведи своих борцов, пусть они с ними поборются. Если они одолеют, я дам пятьсот балышей, а если их одолеют – ты дай пятьсот лошадей». На этом и порешили. Ночью каан призвал Филэ, поднес ему чару и ободрил. Тот поклонился ему земно и сказал: «Надежда на счастье государя мира такова, что судьба в этом деле будет благоприятствовать». Илджидай привел из своего тумана одного человека, которого звали Угана-Боке. Рано поутру предстали на месте. Илджидай сказал: «Условие таково: не хватать друг друга за ноги». 277 Вступили в борьбу. |A 126а, S 304| Угана-Боке повалил Филэ на четвереньки. Филэ сказал: «Держи меня изо всех сил и не отпускай». Он потешался, закружил Угана-Боке и так ударил его оземь, что и вблизи и вдали был слышен треск его костей. Каан, словно лев, вскочил со [своего] места и сказал Филэ: «Держи хорошенько противника!», – а Илджидаю сказал: «Каково? Законно он получил лошадей, улаг 278 и дорожное довольствие или нет?». Он заставил Илджидая дать пятьсот лошадей, а Филэ, кроме почестей и наград, пожаловал пятьсот балышей. Мухаммед-шаху он также дал пятьсот балышей, а их товарищам дал каждому по сто балышей. Он спросил у Мухаммед-шаха: «Ты возьмешься бороться с Филэ?». Тот ответил: «Возьмусь». Каан сказал: «Вы земляки и свояки друг другу, не враждуйте». Спустя некоторое время, он отдал [за] Филэ одну луноликую девушку. А тот, как [61] принято для сохранения силы, к ней не прикасался и сторонился ее. Однажды девушка пришла в ставку. [Каан] добродушно спросил: «Как ты нашла тазика? Ты, вероятно, получила от него значительную долю наслаждения?». А среди монголов есть такая шутка, что тазикам приписывают большие penis`ы. Девушка сказала: «Мне до сего времени не доставалось от него никакого наслаждения, ибо мы [живем] особняком друг от друга». [Каан] вызвал Филэ и обсудил положение. Борец доложил: «На службе его величества я прославился как силач, и никто меня не одолел. Если же я займусь тем делом, моя сила пропадет. Мне не следует на службе у каана терять свое достоинство». [Каан] сказал: «Цель [заключается] в том, чтобы от тебя получились дети. Впредь я тебя освобождаю |A 126б, S 305| от состязания в борьбе». Вот и все!

Мукан - имя одного из тюркских каганов из рода ашина

ЯГЛАКАР=ЯГЛАК(летовка)+АР(человек, мужчина) ЖАЛАИР= ЖАЙЛА(летовка)+ЕР(человек, мужчина) Одно и то же название на разных диалектах тюркского языка РАД все же связал с маслом БЕЛАГЭ, в некоторых китайских источниках упоминается йолохэ и говорится что это означает - молодцЫ. Возможно, даже что ЯГЛАКАР-ЖАЛАИР - название, а БЕЛАГЭ-ЙОЛОГЭ - прозвание. Разобраться без Пулата-чэнсяня будет трудно, но тождество ЯГЛАКАР-ЖАЛАИР очевидно

в средние века определить грань между тюрками и монголами определить очень сложно. Если РАД пишет что джалаиров называли белагэ, это еще одно доказательство что джалаиры это - монголизированные уйгуры - йологэ, то есть яглакары. Абулгазы писал что джалаиры были очень многочисленным народом. Конечно такой крупный народ не появляется из ниоткуда. Яглакары были ведущим племенем уйгуров. Вот они и похоже предки джалаиров. К тому же туланкиты и куркины в составе джалаиров возможно потомки уйгурских теленгитов и курыканов. Возможно ЙОЛОГЭ не нужно путать с БЕЛАГЭ. ЙОЛОГЭ есть китайский вариант этнонима ЯГЛАКАР. С БЕЛАГЭ нужно думать, имхо это не одно и то же

РАД пишет о том, что жалаиров называли именем БЕЛАГЭ, а не ЖАЛАИР Ускенбай напутал вот тут:

протестируйте хотя бы два-три монгольских жалаира

Жаке, а можете выложить тут данные по всем протестированным жалаирам по родам? Неужели С3 стал преобладать?

Наличие которгуров угорского племени, говорит о том что среди уйгуров были угры. А может название уйгур происходит от слова угор? от слова ОГОР. Шрек был уйгуром

вроде курыканы не входили в состав 19 племен. есть ссылки где указывается список этих племен? яглакары это племя, а курыканы это раннесредневековая тюркская народность, даже если и было оно племенем, оно не может быть родом или подродом яглакаров. в 10 племенах, их нет, насчет еще 9 не знаю. Группа Он уйгур: 1. Яглакар 2. Которгур 3. Бокаскир 4. Ав чаг 5. Хазар-касар 6. Хогурсу 7. Ягма 8. Аявир 9. Торлам вибур 10. Адиз http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sobr_sved_o_narodach/Tom_I/text71.htm

А кто они по родам? Жаке по жалаирам можете сделать пост с обобщением результатов. Есть новые данные и хоть что-нибудь по жалаирам Монголии и АРВМ?

Есть ли в проекте хоть один протестированный монгольский или китайский (АРВМ) жалаир?

http://azan.kz/gallery/show/id/34.html Не нужно судить об Исламе по действиям отдельных его представителей - нужно знать саму суть Веры, обратиться к источникам - Корану и Сунне, и, если Аллах будет милостив к вам, то вы станете на Его Истинный Путь, ведь Он ведет им тех кого пожелает и оставляет запечатанными сердца тех людей, которые находятся в Его немилости.

Шлемы изначально, и в последствии, кстати тоже, чаще были кожаными - охота была раньше скотоводства и обработки металла. Войлок и шерстяные ткани еще из меха диких зверей начали делать, имхо. Металл начали обрабатывать позже чем шкуры и мех. Такия тоже, скорее всего, изначально были меховыми или кожаными.

В казахском языке ТҰҢҒЫШ означает первый ребенок или просто первый, но не во всех смыслах. Лидер соревнований или первый человек в очереди будет БІРІНШІ. А прозрачный будет ТҰНЫҚ, спокойный - ТЫНЫШ.

Как вариант http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext2.html

КУРЫКАН скорее всего от тюркского слова КУРЫК - петля. Хорошо бы выяснить какой у них был танба. КУРКИН в составе жалаиров 13 века скорее всего есть потомки курыкан как жалаиры потомки яглакаров. Вывод все они телесцы. Жалаиры сегодня есть в составе казахов, монголов, узбеков, крымских татар. Среди иранцев, китайцев, литовских татар есть потомки жалаиров. Нельзя исключать что потомки курыкан есть и среди казахских жалаиров, но выделить их как-то скорее невозможно - возможно курыкане и яглакары родственники.

Интересно, имеют ли какое-нибудь отношение к ТӨРЕ джалаирские ТУРИ, о которых писал РАД http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html

Этноним чаще всего, на мой взгляд, есть экзоэтноним. Мало какие народы сегодня имеют своим названием автоэтноним, те же самые названия казах или узбек, татар, ногай не были самоназваниями. А башкир, к примеру, если и был самоназванием, то первоначально распространялся не на всех. Поэтому Вам нужно задавать вопросы следующие: почему каракалпаков назвали каракалпаками? почему каракалпаки приняли название каракалпак?

Хаить конечно не стоит, особенно здесь, на виду. Сказать что-нибудь хорошее тоже, к сожалению не могу. Добывать самим, к примеру справедливое решение суда или просто справедливости от власти сегодня в Казахстане очень трудно, и все труднее день ото дня к сожалению. Веры в "доброго царя" давно нет - абсолютно понятно что рыба гниет с головы. Самое страшное то, что условия для "арабской весны" в КЗ созданы и эта весна для КЗ реальность, причем "стратегическое геополитическое положение", которым кое-кто так любил козырять как раз и может послужить известным всем поборникам "демократии" причиной "весны", которая у нас пока не началась потому что они пока этого не хотят. А вот если захотят народ, выйдет на улицы и будет требовать отнятое у него за эти годы и самое главное справедливости которой нет, в принципе нигде, но отсутствие которой в КЗ ощущается особенно остро. Никакие "успехи" экономики не препятствуют выступлению народа за свои права и справедливость - это показали выступления в самых успешных арабских эмиратах и САравии, перед которыми наша Астана, со всеми ее дворцами - деревня. Остается только надеется на то, что он одумается наконец-то и поймет чем он рискует, продолжая вести ту же самую политику и при этом говорить о совершенно ином. Другого выхода сегодня нет - для КЗ любая смена власти сегодня - риск хаоса и развала - нет традиции смены власти и нет гарантий ему несмотря ни на какие законы и неприкосновенность. Одна из лучших перспектив для КЗ, к сожалению, геронтократия по примеру СССР времен Брежнева - ожидание конца, паралич верхушки власти и воровство всего что можно еще своровать... А худшая - "казахская весна" - миллиардные убытки, тысячи убитых, развал экономики, утрата суверенитета, новые обязательства перед финансовыми институтами мира и стран Запада - "друзьями мировой демократии"...

Давайте ближе к теме. Автор хочет понять, как я понял какие именно народы являются потомками древних тюрков. Тут во-первых нужно выяснить каких именно тюрков? Только ли собственно тюрков (тюкутов) или же всех тюркоязычных народов населявших мир в древности (тут нужно определить период) предлагаю начать отыскивать потомков древних тюрков поэтапно: http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=1&tid=1&oid=16&m=1 Здесь к примеру есть многие те народы названия и следы которых можно отыскать и в 13 веке: татары, кидане, кыргызы. Не ясно кто в 13 веке, а потом и в 15, 18 и т.д., являлся потомком собственно тюркутов, тогыз огузов...