JALAIR

Слово ТЕНГИС тюркское - ТЕҢ - ровный, равный Гоа-Марал - проматерь Олениха - доказательство того, что монголы потомки Серого Волка (Тюрк) и Красавицы Оленихи (оленеводы-таежники) Тамача тюркское имя Сим-Сочи тюркское имя буквально "Вытягиватель проволоки" Борчжигидай-Мерган искаж. тюркское БОРІЖІГІТ возможно Борчжигидай-Мерган и Монголчжин-гоа и есть Борте-Чино и Гоа-Марал Дува-Сохора тюркское имя - СОҚЫР - слепой, Дува название тюркского рода. Примечательно то, что у РАДа многое из упомянутого в ССМ не сказано (в т.ч.Бектер), это лишний раз ставит под сомнение само ССМ и лишний раз указывает на то, что ССМ не есть АЛТЫН ДӘПТЕР, а есть некое произведение написанное как раз монголами - кем-то из тех, кого РАД называет "настоящими монголами", кто не знает к ним он не относит ни кереитов, ни найманов, ни нирунов, ни киятов, ни татар, ни меркитов, ни жалаиров, ни онгутов... А может ССМ написано и чжурчженьцами или киданями - теми народами, которые скорее всего и "омонголили" окончательно монголов.

Рустам, ага, Стас перенес часть сообщений из темы "Чингисхан" в тему "Фольк-хистори в Казахстане" http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2472-%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%b8%d0%b7%d1%85%d0%b0%d0%bd/page__view__findpost__p__118178 Мое сообщение с ссылкой на новость прямо касается темы, по каким критериям Стас относит те или иные посты или ссылки к фольк-хисторическим одному ему понятно. Предлагаю обязать его сформулировать четкие критерии, а участникам форума или администрации и модераторам обсудить и принять эти критерии с корректировками или без. Если сообщения перенесенные Стасом и не все касаются темы, то к теме "Фольк-хистори" они точно мало относятся. Прошу пресечь подобный волюнтаризм со стороны Стаса, и, если это возможно, поставить на голосование вопрос о доверии ему участников форума или модераторов.

А после его смерти, во время похода на Русь, и позже, во время похода в Персию? А после падения "монголов" в Персии - и чингисидов и джалаиридов они все там и остались? Может те жалаиры, про которых пишет РАД самозванцы-кыпшаки? http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html

Тогда это почему не убрали туда же? Потом, Вы сами себе присвоили право определять что есть фольк-хистори, а что нет или кто-то Вас таким правом наделил? Критерии по которым Вы относите ссылки к фолькхисторическим предъявите пожалуйста. [Предупреждения: Вы нарушили п. правил 3 и 5 . Это сообщение также отправляется в подобающее место. При повторном нарушении поставлю на пермодерацию и буду просить админа отлучить на месяц. - Стас]

Есть и на западе потомки воинов Шынгысхана - крымские татары, литовские татары (среди них есть ялаиры, кстати). Крмыские татары по родовому составу и языку очень близки казахам. Хазарейцы, да потомки, у них, кстати, есть домбра. У калмыков, монголов и бурятов есть домбра?

Нет. Тогда бы в составе казахов было несколько жалаиров, несколько найманов, несколько дулатов и т.д. Стоить отметить еще и то, что найманы и кереи проживают на тех самых землях, на которых они кочевали еще до и при Шынгысхане, а роды Улы жуза, которые как оказывается в своем большинстве нируны и жалаиры - род имеющие большие заслуги перед Алтын уруком занимают Жетысу и юг - самые лучшие земли на территории Казахстана, потому что здесь самый благоприятный климат, через Жетысу проходил Шелковый путь и эта территория граничит с землями завоеванного Хорезма - значит легко держать под контролем завоеванные города.

Последние новости. http://tengrinews.kz/science/209453/ Жаке, знакомы с Гизатом Табулдиным?

Из родов Улы Жуза, наверное только каңлы и сіргелі не являются выходцами из Монголии, все остальные - албан, суан, дулат, ысты, шанышкылы, и, как оказывается, и шапырашты тоже, скорее всего "оттуда", шапрашты, здесь как мне думается прав Хукер - он насколько я помню писал, что шапрашты скорее всего килингуты - даже смысл схож - косоглазые и пучеглазые. Про жалаиров Вы ошибаетесь когда говорите, что мы "средненькие", мы где-то на втором месте после дулатов. А про тезок Вы ошибаетесь, тут много про это объясняли, я повторяться не стану, хотя сами скорее всего это прекрасно понимаете...

Почитайте Костюкова В.П. Вот ссылка на тему http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3817-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BF/ там есть ссылки на его работы и в том числе на его труд "Была ли Золотая Орда кыпчакским ханством". Проанализируйте тексты ССМ и Сборника летописей РАДа, там немало имен и слов звучащих по-казахски. Воины разделенные Шынгысханом на Курултае 1206 года на десятки, сотни и тысячи говорили на разных диалектах тюркского языка - были в ходу и йокающие и жокающие языки. Поймите наконец, кыпчакская версия происхождения казахов, "Отрарская трагедия", "Монголо-татарское нашествие на территорию Казахстана" - все это выдумка советских, а еще раньше русских историков, хотевших сделать "монголо-татарское иго" общим для всех народов. Они просто не могли признать того, что казахи и другие тюркские народы СССР и есть потомки тех, кто держал Россию на протяжении 300 лет под "игом".

Нигде не встречал термина "джалау", но если где-то у китайцев слово и приводится как обозначающее понятие "потомственные рабы", то вполне возможно, что возник он из-за путаницы этнонима и понятия "потомственный раб".

Эту письменность можно также назвать и древнекыргызской и древнетувинской и т.д. Тяжело, конечно, но справедливости ради нужно заметить, что и "Слово о полку Игореве" современному русскому понять сложно будет, тем не менее почти все называют "Слово..." русской летописью http://old-ru.ru/03-1.html

Не хочется дискутировать когда тема уводится в сторону выяснения того кто "настоящий" казах, а кто нет. Ни слова о том, что я испытываю пренебрежение к "северным" в моем посте нет. Вы начинаете печатать ответы на посты еще до того как к Вам приходит понимание того, что человек сказал. Перечитывайте содержание несколько раз, не спешите отвечать.

Поддерживаю. Хочется сказать, что АКБ не только в этой теме проецирует все внимание участников форума на различиях и доказывает "казахскость" "северян". С какой целью непонятно. Лично меня всегда раздражили "понаехавшие" в разное время в Алматы "северяне", которые даже в третьем-четвертом поколении будучи алматинцами все говорят про "неправильность" "южного" произношения, доказывая "чистоту" произношения "северян".

Извиняюсь, что не в тему, не специалист по чингизидам, вопрос скорее всего к Асан-Кайгы, у казахов не были ханами потомки Шагатая?

Забыли еще написать, что не все кияты - кият-борджигины. Вообще позволю себе усомниться в версии изложенной РАДом о том, что кият - это "быстро несущийся поток", скорее всего название роду передал Менгету-Киян, а борджигин уже обсуждали, вроде некоторые монголы соглашались, что это тюркское БӨРІ-ТЕГІН (принц-волк), либо БӨРТЕ-ТЕГІН (серый принц(волк).

Искренне рад присуждению награды сайту, поздравляю Вас, Рустам-ага, Вы много делаете для Тюркского еля, пусть Аллах будет доволен Вами.

В текстах тюркских памятников часто можно встретить слова "я не насладился вами..." http://irq.kaznpu.kz/?lang=r&mod=0 Извините за оффтоп.

Shalkar (22 January 2012 - 01:17 AM): То что в яму закинули одно мясо. Ну, одна птичка, и целая туша барана. Вообще, узбеки едят не меньше мяса, чем казахи или калмыки. А вот растительной пищи едят во много раз больше, чем казахи и калмыки вместе взятые. И плова у них очень большое количество разновидностей. Сколько плова видел в Синьцзяне, такого как в Ташкенте не видел. Я правда, не был на юге СУАР. Но то что видел, много недотягивает до ташкентского плова. Согласен. Иначе получается мяса не меньше, а овощей больше чем казахи и калмыки = узбеки едят больше чем казахи или калмыки. Мяса явно меньше, так же как и уйгуры. Интересовался у узбеков ценами на баранов в Узбекистане - получается что не намного дешевле чем в Алматы, при сравнении уровня жизни получается что баран там стоит очень дорого. Видео шикарное.

Слышал от кого-то что среди башкир есть род Ялаир.

Айдос Сарым. Он жалаир?

Возможно это повеление кости ҚҰС! Вырви! от глагола ҚҰСУ - блевать рвать.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Kuner/frametext11.htm Про АДЙЕ. Если адай - адйе, а адйе - эдизы, то в составе казахов на сегодня представлены 2 правящих рода тогыз-огызов - эдизов и яглакаров.

Ну почему, до сих пор помню миф про то как Русь "остановила" нашествие Бату-хана в Европу, а сама чуть-ли не до 20 века не могла оправиться от последствий "монголо-татарского ига".